[identity profile] barselon.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Не раз слышал о мошенничестве с безналичным расчетом такого вида:
Личность набирает товар в магазине и доказывает дураку менеджеру, что безналичный расчет от организации "пошел" но еще не дошел по банкам до получателя. Выходит с товаром и тут же отзывает деньги. Магазин кинут.
А можно такое же проделать с обычной кредиткой?
Вот например человек пришел в магазин набрал там холодильников и телевизоров расплатился на кассе кредиткой и сразу позвонил в банк, что кредитку сперли - транзакция отменяется!
Или если ты уже транзакцию провел, то ее не отменить, можно только с банком бодаться в рамках ее незаконности?
Практичность вопроса:
Чел хочет купить у моего коллеги автомобиль. Но настаивает на расчете только строго кредиткой. Объясняет это банковской выгодой для себя.
Коллега меньжуется привык он к заляпанному кровью налу еще с 90х, а вдруг операцию по кредитке можно мгновенно отменить и он останется без бабла.
Подскажите?

Date: 2015-07-10 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] weary-cynic.livejournal.com
Дык дождаться денег, обналичить - и только потом документы и технику передавать.

Отменить очень сложно, например, если ошибся при переводе через сбер онлайн - то считай кому-то подарил бабло.

Date: 2015-07-10 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rambalac.livejournal.com
Деньги заплаченные по кредитке невозможно сразу обналичить

Date: 2015-07-10 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com
"настаивает на расчете только строго кредиткой"
А как он собирается кредиткой с физлицом рассчитываться?
Насколько я понимаю тут карточка не причем будет банковский перевод.

(no subject)

From: [identity profile] dolgonosic.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] vitus1.livejournal.com
А в чем проблема? Пусть заключат договор купли-продажи, где все это дело будет описано. После поступления бабла на счет - отдаст ключи и документы. Кто заставляет все это делать в одну секунду? Утром деньги - вечером стулья!

(no subject)

From: [identity profile] night-horseman.livejournal.com - Date: 2015-07-10 11:56 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] belcantante.livejournal.com
Недавно в сообществе "[livejournal.com profile] pora_valit" был пост о мошенничестве в Израиле, которое было основано как раз на этом баге: http://pora-valit.livejournal.com/3609897.html
Edited Date: 2015-07-10 11:47 am (UTC)

Date: 2015-07-10 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] weary-cynic.livejournal.com
Це чеки, у нас в России такой фигни нет.

Date: 2015-07-10 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
Согласно правилам платежных систем, продавец товаров/услуг обязан доказать факт осуществления продажи. Если доказал, то отменить транзакцию невозможно, если не доказал, то возможно. Так что не всё зависит только от слов покупателя.

Date: 2015-07-10 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] rambalac.livejournal.com
+1 для идентификации оплаты по кредитке в магазине могут требовать подпись или ввод пинкода.
Некоторые магазины до определённых сумм не требуют подтверждения, просто потому, что мороки меньше как магазину, так и покупателям.
С другой стороны магазин может заявить о мошенничестве предъявив ту же запись с камер.
Edited Date: 2015-07-10 12:05 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rambalac.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rambalac.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] postmary.livejournal.com - Date: 2015-07-10 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rambalac.livejournal.com - Date: 2015-07-12 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-12 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rambalac.livejournal.com - Date: 2015-07-12 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-12 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dtremens.livejournal.com - Date: 2015-07-10 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dtremens.livejournal.com - Date: 2015-07-10 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autoench.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autoench.livejournal.com - Date: 2015-07-11 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autoench.livejournal.com - Date: 2015-07-11 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autoench.livejournal.com - Date: 2015-07-11 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autoench.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autoench.livejournal.com - Date: 2015-07-11 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autoench.livejournal.com - Date: 2015-07-11 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus-logic.livejournal.com - Date: 2015-07-10 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ergil-reborn.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ergil-reborn.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ergil-reborn.livejournal.com - Date: 2015-07-11 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ergil-reborn.livejournal.com - Date: 2015-07-11 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ergil-reborn.livejournal.com - Date: 2015-07-12 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-12 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ergil-reborn.livejournal.com - Date: 2015-07-12 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-12 11:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
тут нет никакой покупки. есть перевод - и покупатель в теории может побежать в банк с воплем "у меня рука дрогнула, бабки не туда ушли!!!1111111111111111"

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dtremens.livejournal.com - Date: 2015-07-10 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dtremens.livejournal.com - Date: 2015-07-10 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 05:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] seraph6.livejournal.com
Лет 10 назад слышал байку, как два приятеля договорились поменяться пластиковыми картами (разных банков) и уехали в отпуск - один в Италию (условно), а второй в Тайланд (тоже условно). Там кутили на все деньги, а по возвращении обратно в Россию поменялись картами назад и каждый поехал в свой банк скандалить. Чо за дела? Чо за расходы по мей карте в Италии? Я же в Тайланде был! Вот билеты, вот штампы въезд/выезд в загране. Верните деньги, сволочи!

Date: 2015-07-10 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] neprosto.livejournal.com
А где это -- "Тайланд"?
Edited Date: 2015-07-10 12:29 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] seraph6.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neprosto.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seraph6.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] curiosity423.livejournal.com - Date: 2015-07-10 05:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Банки это проходили. Сходу завернут: покупки аутентифицированы (пин-код), сохранность карты и пин-кода полностью в зоне ответственности владельца, идите в пень в суд. Если мошенник сдуру кинется в суд, служба безопасности начнет шерстить его окружение, начнет с жены, тещи, детей, закончит друзьями. После чего банк выставит встречный иск - за мошенничество. Один случай из нескольких знаю, когда клиент такой суд выиграл, причем клиент, судя по всему, мошенником не был, а был просто раздолбаем, засветившим карту на порносайте где не следовало. Обязали банк возместить с формулировкой: недостаточные меры по защите персданных потребителя.

(no subject)

From: [identity profile] seraph6.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2015-07-10 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] curiosity423.livejournal.com - Date: 2015-07-10 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2015-07-10 08:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
вы (и куча народа в коментах) путаете ж.у и палец.

физику кредиткой не заплатить. Значит он либо сделает межбанковский перевод - либо переведет на карту по номеру. в первом случае деньги будут идти минимум несколько часов, во втором - почти мнгновенно. До прихода денег ничего не отдавать, для гарантии можно обналичить сразу в банкомате или кассе банка

Date: 2015-07-10 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
чагочаго ? "физику кредиткой не заплатить" ???

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ljubavka.livejournal.com - Date: 2015-07-10 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-07-11 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tornader.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 12:26 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
>Или если ты уже транзакцию провел, то ее не отменить, можно только с банком бодаться в рамках ее незаконности?

Именно. Если деньги уже легли на счет продавца - просто так, за здорово живешь, без ведома хозяина счета их уже не спишут. Даже если транзакция будет опротестована (что тоже не за 5 секунд делается).

Date: 2015-07-10 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>их уже не спишут

Отзыв возможен если есть основания.

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-10 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-07-11 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-07-11 11:40 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-mr.livejournal.com
"новый" развод, будет раскручивать на данные карты включая ццв код, типа не проходит платеж
а дальше по старой схеме

Date: 2015-07-10 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rambalac.livejournal.com
В чём развод? Держатель карты отменит платёж как мошеннический, банк отзовёт платёж и оштрафует магазин, или вообще магазин может попасть в чёрный список и лишится возможности принимать платежи с кредитных карт.

(no subject)

From: [identity profile] grey-mr.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rambalac.livejournal.com - Date: 2015-07-10 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-mr.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xyi.livejournal.com - Date: 2015-07-10 12:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-10 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] baibuga.livejournal.com
Есть договор купли-продажи с суммой, копия паспорта покупателя и копия ПТС с отметкой о новом владельце машины. Фиг кто оспорит.

Да, я так продавал последнюю машину. Наличных вообще не видел. Без проблем. Но ситуация странная, на переводе бонусы не получить.

Date: 2015-07-10 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shlasasha.livejournal.com
Visa's Zero Liability* Policy is our guarantee that you won't be held responsible for unauthorized charges made with your account or account information. You're protected if your Visa credit or debit card is lost, stolen or fraudulently used, online or offline.

Visa's Zero Liability Policy does not apply to Visa corporate or Visa purchasing card or account transactions, or any transactions that are not processed by Visa. For specific restrictions, limitations and other details, please consult your issuer.

Date: 2015-07-10 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] shlasasha.livejournal.com

Limitation of Liability of Cardholders for Unauthorized Use

Have peace of mind knowing that the financial institution that issued your MasterCard won't hold you responsible for "unauthorized transactions." As a MasterCard cardholder, zero liability applies to your purchases made in the store, over the telephone, online, or via a mobile device. As a cardholder, you will not be held responsible for unauthorized transactions if:

you have used reasonable care in protecting your card from loss or theft; and
you have promptly reported to your financial institution when you knew that your MasterCard was lost or stolen.

If you believe there has been unauthorized use on your account and you meet the conditions above, rest easy knowing you have the protection of MasterCard’s zero liability promise. For additional protections with respect to unauthorized transactions, please contact your bank or credit union.

Zero Liability does not apply to the following (or certain) MasterCard payment cards: Commercial cards, unregistered prepaid cards or gift cards.
What to do

If you have questions regarding Zero Liability coverage or you suspect unauthorized use of your card, contact your financial institution IMMEDIATELY. For the application of Zero Liability outside of the United States, check your MasterCard country site.



Effective October 17, 2014

Date: 2015-07-10 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] shlasasha.livejournal.com
bankrate dot com/finance/credit-cards/does-zero-liability-mean-zero-liability.aspx
Does zero liability mean zero liability?
By Jeanine Skowronski • Bankrate.com

You may have heard in the wake of last year's massive Target data breach that customers aren't liable for fraudulent charges. But is that true?

Share this story
LinkedIn
Delicious
Reddit
Stumbleupon
Email story

More On Zero Liability:

12 steps for victims of identity fraud
Victim of credit card fraud? Stay vigilant
What to do if Amy Poehler steals your credit card

Create a news alert for
"credit cards"

Well, yes ... and no.

Federal law limits credit card holders' liability for fraudulent charges to $50. Debit card holders, on the other hand, are liable for $50 if they report fraud within two days and up to $500 if they report within 60 days. After 60 days, customers are generally on the hook for all fraudulent debit card charges. General purpose reloadable prepaid debit cards don't have any legal protections, though that is expected to change soon, notes Christina Tetreault, staff attorney for Consumers Union, the policy and action division of Consumer Reports.

Many issuers, however, feature policies that exceed federal mandates. All cards issued through the Visa and MasterCard payment networks, for instance, tout zero liability policies that preclude account holders from having to pay even the $50 minimum on unauthorized transactions. American Express and Discover offer similar fraud protection guarantees.
D

Read more: http://www.bankrate.com/finance/credit-cards/does-zero-liability-mean-zero-liability.aspx#ixzz3fUwXRB7k
Follow us: @Bankrate on Twitter | Bankrate on Facebook

Date: 2015-07-13 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriy-x84.livejournal.com
Лесом слать надо такого покупателя. Либо это лохотрон, либо покупатель повернутый чудик.