Искалечить соперника "утенком"

[wagonw.livejournal.com]

У меня вопрос частично юридический.
Вот есть разного рода баллончики газовые. Шок там. Шок и трепет. И прочие.
Считаются средствами самообороны. Не летальными и рекомендованы девушкам и женсчинам для защиты отв ероятного уличного насилия.
Представим ситуацию: На девушку напали. ну там с целью посягательства на нее или ее сумочку (сразу то не ясно обычно чего хочет напдающий? она думает сумочку, а он хочет ейной  чести отведать! или наоборот да? Она думает о чести - а ему прсто сумка нужна!).
Девушка хватает баллончик перцовый в рыло этому падонку пыхает и пок он там материццо и руками воздух хватает в слепых поисках этой твари своей обидчицы - девушка убегает..
Это хороший сценарий.
А вот если девушка несла домой в сумке "туалетного утенка"?
Или хуже того: Сиф - очистку канализации!
И вот когда хулиган это самое- того сего на нее, она раз и ем в рыло струей из этого баллона вмазала?
Если что, очистка канализации - там кислоты и щелочи. если сразу глаза не промыть - можно вообще ослепнуть.
Вопрос:
С точки зрения юридической, баллончик есть средство самообороны и если он сертифицированный (обычный) то к девушке нет пертензий, даже если хулиган со слепу после обрызгивания  баллончка упал скажем с моста вниз головой и погиб или умер от приступа астмы.

А вот этот Утенок унитазный? Или Сиф - очистка канализации?
Это же бытовая химия! Ее можно нести в сумке домой?
И от испуга в момент нападения можно ею в рыло хулигану прям так и брызнуть!
А он зрение погубил? Или вообще  ослеп к примеру?
Если девушка несла в сумочке химический растворитель и им в глаза?
ЕЕ НАКАЖУТ?
Еще раз вводные: Средство бутилированное и хозяйственно используемое (например утенок для унитаза)
Но ее нападающий ослеп к чертям на оба глаза после того как она ему в глаза этим шыбзанула.
Это событие наказуемое для жертвы нападения?
Будет наказание уголовное для той, кто ослепил так обидчика?
Или полюбасу простят?
Или если он ослеп - то все равно ее будут судить и накажут за его ослепление?

Comments

[krylo-ff.livejournal.com]

Не прокатит. На умышленное - никак. Если только не будет доказано "личное знакомство и личная неприязнь с сопровождающими последствиями..."

[melbu.livejournal.com]

Да ну на хрен доказывать. Из маниакальных соображений и дело в шляпе. Факт поливания химией на лицо в буквальном смысле на лице, подозреваемая не отрицает. Заявление про нападение - способ уйти от ответственности. И не надо ничего усложнять.

[krylo-ff.livejournal.com]

Не настолько у нас сейчас все плохо в правосудии, не стоит палку перегибать.

[melbu.livejournal.com]

Ну да, я знаю одного человека, напавшего в одиночку на троих кавказцев, проткнув одного немножко ножичком. Скажу так: условный срок обошелся ему очень дорого.

[wagonw.livejournal.com]

С ножом даже говрить нечего. Любой нож если он кого то там поцарапал или не дай те бог привлил - это сразу ХО и поехало! Там же все эти дубинки телескопы..и даже отвертка обычная отвретка КАРЛ, любовь всех зеков и то ходит по краю.
Хитрость в том, что бы девайс для загашивания был строго случайным и не попадающим под ХО. Например камень!
причем желательно такой, что там и лежат еще в некотором количестве.
если в деле начинает фигурировать нож..это амба..
Наше законодательство истерически относится к одному факту что вы с ножом ходите.
а уже если кастет или дубинка или нунчаки..этов се вреный срок поднимаете на убийстве или поклаечивании
Утенок это хоз быт.
Почему и вопрос был.

[melbu.livejournal.com]

Это всё понятно. Просто давайте сравним утёнка с газовым баллончиком

Удобство ношения - в пользу баллончика
Удобство применения - в пользу баллончика
Тяжесть физических последствий - от Утёнка можно получить тяжкие телесные.

Обнаруженный человек с выжженными глазами - это уголовка в любом случае. А обрызганный из баллончика постоит в соплях и слезах пару часиков и домой пойдет, а не в полицию.

[wagonw.livejournal.com]

Плюсую по всем пунктам.
Т.е на все сто - вы правы.
если бы не одно НО.
И оно важное НО.
Пьяный большой мужик часто (а на форумах ганза и прочее просто постоянно) не реагирует на этот баллончик никак вообще. Причем от слова никак.
Более того, в рамках качества продукции РАЗРЕШЕННОГО в России сегмента этих баллонов - там куча старых и откровенно даже не работающих, а с учетом того. что после проверки - они начинают медленно вытекать и када надо - уже не пыхать..картина говно.
А вот утенок.. раз купленный..
Надежен как пистолет
Емкость огромная хоть излейся..
действие - ну вот мне не лили, но я склонен думать, что если пьяному в рыло вылить утенка белизну или Сиф от засоров то его пьяное состояние мало отразится на разрушении его глаз, носа и рта..От кислот в составе этих адовых жидкостей.
Что имеем?
1. Надежность
2. Объем
И НЕ ХО!
А вот уже как раз ваш последний вопрос тяжкие телесные мы и обсуждаем в рамках их ПОЛУЧЕНИЯ!
Я и хотел уззнать НАСКОЛЬКО эта ситация вариабельная?
Строго тяжкие и дОпр? Или тяжкие при массе хороших обстоятельств, автоматически выводящих стреяющую из утенка из под дела..ибо испуг..утенок Хоз средство случайно нажала итд итп.вот и все что я хотел узнать. А да еще саму бы жидкость выбрать?
Пока лидирует Сиф :)

[melbu.livejournal.com]

Если что, я за баллон с лаком для волос. Он как-то естественно в сумочке смотрится.

А вообще средство надо испытать на слизистой. Щипать должно сразу и конкретно. Иначе обороняющемуся помимо прочего засунут куда ни будь ещё и баллон этот.

[wagonw.livejournal.com]

Это отдельная и очень инетерсная тема: Что из Хоз быта? Пипецовее всего? :)
Я ее конечно поднимать не буду - сожрут нафиг :)
Но я тоже за лак.
Вопрос в лаке тоже..он ведь бывает полная фигня.
А вот краска в баллоне? Она еще и липет! Ваще отвал моска :)
Интересная тема ваще то.
Иногада..чисто теоретически...знания такой темы - может и жизнь спасти! :)
ну вот там типа от баллончика с лаком толку ноль, а вооот вот мой растворитель лака!!!!!!!!!!! :)))))

[melbu.livejournal.com]

Я с лаком для волос знаком только в плане фиксации графики, сделанной углём. Могу заверить, что лак сильной фиксации первые несколько секунд липнет конкретно. И уверен, что он весьма агрессивен к слизистой. При попадании в ранку на коже щиплет сильно. Думаю, что на глазах, во рту и в носу будет достаточный дискомфорт, чтобы задуматься об изменении планов.
Можно попробовать модифицировать распылитель, чтобы бил не аэрозолем, а струёй.

[wagonw.livejournal.com]

Интеерсно СПС.
Я хочу пройтись по магазинам - баллонам. пазырить что и как там? В плане того че ваще продают?
Жидкие струи (направленные) имеют свои плюсы и минусы.
Они более персонифицированные и более ядовитые но при это слабее по напору и еще они могут замерзнуть зимой :(

[theinterference.livejournal.com]

Есть моющие средства для окон, одним боком открывашку повернешь - распыляет, другим - тонкой струей бьет. Минуса два - моющее средство для окон относительно не агрессивно, распыление идет через накачку, т.е. минимум 2-3 "качка" рычажком надо сделать, чтобы пошло.

А так было бы удобно, если сразу на струю выставить. Если поискать что-то еще регулироемое.

И, ИМХО, свежий чек иметь или что-то дома, требующее такого средства, чтобы оправдать - мол, только купила, домой несу.

[wagonw.livejournal.com]

С чеком да важнО!
Помню в 90 е распечатывали мы бумажки каждый день: несу дескать сегодняшнего числа и года ствол случано найденный у помойки в отдедение милицици. Сдавать! Ибояхороший!
ну если примут?
Назавтра новое.
Тут вот так с чеком.

[theinterference.livejournal.com]

да-да :)

[leopardus-parda.livejournal.com]

Не интересно. Это я вам как пользователь лака для волос говорю :)
Его ядовитые свойства слишком малы, чтобы сделать нападающего недееспособным. Даже струей. И насчет клеящих свойств тоже. Разве что выкроить секунду, чтобы дать деру. В следующую секунду-другую нападавший уже проморгается и вполне может засунуть куда-нибудь этот баллончик жертве, если догонит.

[wagonw.livejournal.com]

Ага. Баллончик засунуть это наверно больно. Боится ;)

[vaim2001.livejournal.com]

Так перцовые есть с краской и даже пеной. Чисто механически лишают зрения. Временно разумеется

[vaim2001.livejournal.com]

Дракон и шпага с вами не согласны. Старые с мин дозировками капсацинов могли и не взять. Все что по новым допускам - вырубает на отлично. Шпага и дракон по старым не выпускались.

[wagonw.livejournal.com]

По указанным эрригантам с вами согалсен.
Моя задача (четко задача поста) была такая:
1. Понять возможность использования бытовой жидксоти свободного приготвления для обороны.
2. Понять как это опасно с точки зрения взирания на это закона.

А в целом да, вы правы - Шпага рулит :)))

[asharky.livejournal.com]

«…С ножом даже говрить нечего. Любой нож если он кого то там поцарапал или не дай те бог привлил - это сразу ХО и поехало!…»

Нет. Если бытовуха на кухне, после распития совместного, то "случайно подвернувшийся предмет".

А вот если с этим же ножом на пустыре поджидал бабушек, идущих с почты с пенсией в кармане, то это конечно ХО. Даже если нож чисто хлебный.

[wagonw.livejournal.com]

ага.
Ну учитывая пример заточенный на улицу и наших дебилов ПОГОЛОВНО с ганзы таскающих с собой массу скалдников :) в карманах - обсуждаем именно улицу. ночь фонарь аптеку дозу..:) нож на улице.
На улице это холодняк.
И мой любимый так обожаемый кастет ТОЖЕ блиН! И ничего прокуроскому не докажешь! (шипит от злости) если экспертиза вывела его как кастет - сел и без разговоров :(
Это несправедливо ящитаю!
Кастет нужная штука :)

[asharky.livejournal.com]

Это для того кто его носит - ХО. Но если на меня нападут, я его отберу и от души задействую, то это уже будет "случайно подвернувшийся предмет" и не более того )

А кастет это вообще "всегда ХО". Тут уже никак не отмазаться, что "орехи собирался колоть" )

[wagonw.livejournal.com]

К сожалению нежно любимый мною с подлой молодости кастет слишком уж часто полу-антомичен :( Руки то у всех разные. например у меня большие :(((
Нож то да..можно мазу тянуть, что дескать он же на меня с ножом попер, но пока дрались я вон себе порезал ладони (их надо втихаря порезать после завала жертвы) а потом я его врыал и ткнул как то неловко :(
Хотя там тожемогут нацти микрочастицы в одежде (кармане) и начать соменваться :(
А кастет ваще не маза.
Жалко весч реально не дооценная в плане самообороны.
Но можно убить с дуру то.
Его не видно особо - чай не нож.
Маханул и амба. противники (даже трое на одного) сразу меньжуюццо.
Но опасно.
А вот чтов сегда не понимал - это так это нунчаки.
Штука для обработки хлеба! Его лущения. ну как блин наф надо учиццо ими работать? И потом с умной родой втирать прокруроскому что это тыносил ДЛЯ чего вот? :)))
Жесть и дурость :0
Тот же кусок кабеля для меня в разы лучше.
сменили бы законодательства хамства на улицах стало бы в разы меньше.
Но наверно так и не сменят :(