Искалечить соперника "утенком"

[wagonw.livejournal.com]

У меня вопрос частично юридический.
Вот есть разного рода баллончики газовые. Шок там. Шок и трепет. И прочие.
Считаются средствами самообороны. Не летальными и рекомендованы девушкам и женсчинам для защиты отв ероятного уличного насилия.
Представим ситуацию: На девушку напали. ну там с целью посягательства на нее или ее сумочку (сразу то не ясно обычно чего хочет напдающий? она думает сумочку, а он хочет ейной  чести отведать! или наоборот да? Она думает о чести - а ему прсто сумка нужна!).
Девушка хватает баллончик перцовый в рыло этому падонку пыхает и пок он там материццо и руками воздух хватает в слепых поисках этой твари своей обидчицы - девушка убегает..
Это хороший сценарий.
А вот если девушка несла домой в сумке "туалетного утенка"?
Или хуже того: Сиф - очистку канализации!
И вот когда хулиган это самое- того сего на нее, она раз и ем в рыло струей из этого баллона вмазала?
Если что, очистка канализации - там кислоты и щелочи. если сразу глаза не промыть - можно вообще ослепнуть.
Вопрос:
С точки зрения юридической, баллончик есть средство самообороны и если он сертифицированный (обычный) то к девушке нет пертензий, даже если хулиган со слепу после обрызгивания  баллончка упал скажем с моста вниз головой и погиб или умер от приступа астмы.

А вот этот Утенок унитазный? Или Сиф - очистка канализации?
Это же бытовая химия! Ее можно нести в сумке домой?
И от испуга в момент нападения можно ею в рыло хулигану прям так и брызнуть!
А он зрение погубил? Или вообще  ослеп к примеру?
Если девушка несла в сумочке химический растворитель и им в глаза?
ЕЕ НАКАЖУТ?
Еще раз вводные: Средство бутилированное и хозяйственно используемое (например утенок для унитаза)
Но ее нападающий ослеп к чертям на оба глаза после того как она ему в глаза этим шыбзанула.
Это событие наказуемое для жертвы нападения?
Будет наказание уголовное для той, кто ослепил так обидчика?
Или полюбасу простят?
Или если он ослеп - то все равно ее будут судить и накажут за его ослепление?

Comments

[asharky.livejournal.com]

Правильный ответ:

По данному происшествию будет заведено уголовное дело. После первых допросов участников, свидетелей, пострадавших и подозреваемых следователь назначит проведение нескольких экспертиз среди которых будет и "ситуационная". Экспертам надо будет дать ответы на поставленные следствием вопросы, среди которых будет и примерно такой:

"Являлся-ли бытовой препарат химии под названием ХХХХ, находившийся в сумке у YYYY и задействованный в процессе инцидента, оружием самообороны?". И вот дальше всё сильно зависит от того какой ответ даст эксперт. Если, например: "Да! YYYY считала для себя препарат XXXXX - оружием!", то дальше уже будет оценка пределов необходимой самообороны. Если же эксперт даст отрицательный ответ на этот вопрос, то и обвинений в адрес YYYY никаких не будет.

[wagonw.livejournal.com]

Очень инетерсный ответ спасибо вам. Редкий ибо много откровенного флуда.
Хотя странно.
Что значит считала или нет?
Я вот камень нащупал? каада меня ногами бьют?
Двое пяных.
Пааадпругнул и каменем пабашке.
и убил :(
Считал ли я что это оружие7
да меня приз...били сильно!
Я ничего не счиал уже..
жить хотел типа :)
так и дама скажет.
Он мне орал: я тя щас в попец ошпарю тымоякисочка! Готовь дырочки! Все три! И зубами то не щелкай! Я те их выбью! :0
Та дама скажет.
о чем она думала?
КАК она могла считать оружием?
нащупала чтото? Полумягоке и ну давить на него как из брызналки в децтве? попаала в него он орает..оан бежать вот и все..

[asharky.livejournal.com]

Ну давайте по пунктам, чОтко:

«…Что значит считала или нет?…»

Если утёнок действительно был куплен только что, и девушка шла домой и на неё внезапно напали, то это означает, что у ней РАНЕЕ отсутствовали намерения этой химией плескать кому-то в рожу. Это из разряда "так вышло"©

Если же она купила его заранее, носила с собой в сумке, при этом ещё и как-то подготовила для подобного использования (ну там пластивый предохранитель сломала, носик может взрезала, прокладку на крышку поставила чтобы после этой процедуры не вытекало и проч.), то это всё в целом может означать только одно: она считала этого "утёнка" средством самообороны в случае нападения на неё. Т.е. "оружием самообороны".

«…Я вот камень нащупал? каада меня ногами бьют?…»

Если именно так - это "случайно подвернувшийся предмет". А если камень всегда в кармане - "ХО ударно-дробящего действия". В общем тут же дело не в форме или в параметрах камня, ножа, "утёнка" и проч. "оберегов", а намерениях их использования.
......

«…КАК она могла считать оружием?…»

Заранее. Т.е. приобрела и носила. Для целей самообороны.

[wagonw.livejournal.com]

С огромным удовольствием прочел.
Вообще общение с УМНЫМИ и Грамотными людьми - редкое удовольствие в наши дни среди массы школты в сети :)
в свое время на одном из форумов юридически грамотный человек подробно (до конспектов всем) разбирал ситуацию: Вас бьют, вы отбились но отбившись поняли, что борщанули и повреженный уже не жилец.
Ваши действия:
Отлично была разобрана система с втиранием случанфм свидетеям мысли что наподдавший орал я тебя хочу убить убить убить! И ниважно что сивдетели подошли позже, важно что быони думали что нападавший иемнно так и орал итд итп пов сем пунктам
Прочитав то уложение наставление лишний раз понял - что система на западе где сразу берут адвоката и тот сразу строит ГРАМОТНУЮ защиту, далека от нашей где пока его (адвоката) допустят до задерженного дело уже почти закрыто и сшито :))))
На зоне у мнгих любимая книга УК. С комментариями :)
Кто не дурак от рождения так умнеют :) Поговаривают :0)
Любая ситация даже с этим убогим утенком зависит от массы мелочей трактуемых от обстоятельств.
был ли чек, был ли баллон приготвлен заренее..была ли легкость его извлечения итд итп.
Итог: лучше дома сидеть :))))) И ничего плохого не далать Гы :))))

[asharky.livejournal.com]

«…Отлично была разобрана система с втиранием случайным свидетелям мысли что наподдавший орал я тебя хочу убить убить убить! И неважно что свидетели подошли позже, важно что бы они думали что нападавший именно так и орал итд итп по всем пунктам …»

Именно так, да. Первые показания, "по горячим следам", и для следствия и для прокуратуры и для экспертов и для суда весят в десятки раз больше чем все последующие протоколы допроса, которые пишутся уже, понятное дело, под контролем защитников обвиняемого и в которых каждая буква ответа выверена.

Отсюда вывод:

1. Первые показания давать не надо без предварительной встречи с адвокатом и выработки им "линии защиты".
2. Всегда желательно иметь с собой визитку "своего" адвоката. Т.е. надо знать его фио и телефон. Просто для того, чтобы сразу же внести его в те первые протоколы допроса которые следователь всё равно составит.

«…Итог: лучше дома сидеть :))))) И ничего плохого не далать Гы :))))…»

Да. Лучше стараться избегать криминальных ситуаций. Но это не только от самого себя зависит, увы )

[wagonw.livejournal.com]

Еще раз приношу Вам благодарность за Ваши ответы, ибо они очень рациональные и я почерпнул для себя разумность (Боже упаси не в рамках придурковатого Утенка :) это всего лишь повод обсудить тему бытовых ситуаций не более и уж точно не подготовка к чему то страшному, как решили некоторые школяры :0) я уже слишком стар :) для подобных эскалаций утенок+ конфликт с законом :)

а насчет ситаций и зависимостией..
В последнее время я наблюдаю общее сумасшествие связанное с состоянием планет ...направление на решение любых конфликтов в быту - путем немедленного боя Аля самец абизны выясняет отношения.
Это очень печально ибо:
1. После 90х люди немного охлонились и ЗНАЛИ что за слово казел - броешнное в очрееди за спиртным можно умереть прямо в очереди :)
И это было хорошо! За речью следил!
Это НАЧИСТО ушло с эпой иннета и новыми болтливыми поклениями не следящими за ОТВТКОЙ за слова :(
2. В тех же США люди могут кипятся но редко необычано редко реально дерутся (я говрю о белых ессено) Хотя и негры там не дрочливые а больше понторезы.
Сам проверял :))

А вот в России или Украине или вобщеем на всем пространстве бывавшего СССР ныне чуть что - сразу ДРАКА!
Причем затевают ее все и даже!!! Уж простите бабы.
А так как драка этов сегда кто то опущен обижен то вслед за этим почти сразу идет поножовщина стрельба или тяжкие телесные посредством топоров (знаменитый иннет ролик, когда на встречу парням вынувшим из багажника биты *чисто погворить* вышел хозяин авто уже с топорами в руках :)))0
так вот эта странная ТЕМА на простарах бывшего СССР плодит и плодит ситуации - когда бы ты и не хотел а будешь завязан в каком то часто реально огеневом!! контакте :((
пичалька..

[wagonw.livejournal.com]

ШутЮ:
Посмотерл фотку ручки "ОК-Намек понял!" умчался точить ручку на токарном станке )
Серьезно:
Я тут видел ручку.
Изумительная штука.
Китайская. Как всегда.
Вся стальная тяжелая как черте что. Обычная толстая ручка.
легко гулится. Ручка с лазерной указкой.
там так: Половина ручки это пишущий блок.
ну там собственно стержень на поворотной площадке.
Т.е пишет - ровно половина ручки отвечает за письмо.
Я собственно разобрав ручку отдал половину ее :) для письма :)
А вот вторая половина - там типа лазера (указка)
Там батрейки лазер все дела.
Ручка не очень большая. Т.е обычная по размерам :)
Но она страшно тяжелая и крепкая по причине наличия в ней боевого лазера
Лазером этим конечно только котов пугать.
НО!
в совокупности качеств агрегат меня сильно напряг своей скрытой боевой сущностью! :0
И ведь ширпотреб! :) А если вглядеться - тактическая ручка! Очень тяжелая необычно крепкая и с хорошей стали (лазер же в жопе да? пластик то не поставить) :)
и не привяжешься! Ручка и ручка. пишет. светит лазером - ну мало ли вы учитель?
А я держал вот в руках прф. тактическую ручку - так это китайсоке поделие (я о ручке с лазером) сильнее сделано и грознее :) по ТТХ :0
так вот Китай привносит к нам ништяки своего гиперпегруженныго лишними задачами быта :)

[wagonw.livejournal.com]

Какой то он дохловатый?
на вид?
Но красивый.
Надо купить будет! :) У меня такого не было еще. СПС.

[wagonw.livejournal.com]

Украдуут :) Эксперт и украдет :)) ПарЫж же? :)))
ну да еще раз спс. за советы :)

[wagonw.livejournal.com]

ой не надо? наши то эксперты? Я их в Питере видел :) Логово их :)
Они топор подложат и не поморщатся :)
Что бы ты сидел лет 20 пока он твою руку юзает :)))

[wagonw.livejournal.com]

О да мы с Вами земляки?
Я в Питере родился :)
Я был в другом здании, роецо в памяти.
Там по трупам.Прямо Возле Мало-Петровского моста на Ждановке.