Китайский как второй иностранный.

[glagolev.livejournal.com]

Здравствуйте.
В школах вводится ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обучение с 4 класса второму иностранному языку и родители учеников сами будут решать, какой язык изучать.
На общешкольный форум хочу выложить обсуждение по поводу китайского языка как второго иностранного (первый иностранный английский, изучают со 2 класса).
Что поведать обществу?
Какие минусы у китайского для изучения, какие плюсы?
Может,  кто знает, как обстоит дело с преподавателями китайского (школа в Московской области).
Трудно ли будет школьному руководству найти преподавателя?
Какие перспективы у знающего китайский?
Читал, что студентам иностранцам в Китае дают приличные стипендии.
Какие ещё положительные моменты (по сравнению с французским, испанским, немецким и так далее).
В некоторой степени это коснётся всех, поэтому рад буду услышать мнения знающих и понимающих, а так же имеющих дело с Китаем.
То есть нужен определённый список аргументов "против" и "за".

Comments

[dims12.livejournal.com]

В связи с огромными перспективами КНР китайский -- отличный вариант. Насколько я понимаю, сложных там только две вещи -- иероглифы и тоновая система (интонация, с которой произнесён слог, прямо влияет на смысл). А сам язык в общем-то простой, нет ни времён, ни родов, ничего такого.

[mishanya2004.livejournal.com]

Мозги развиваются: иероглифическая письменность (вместо привычного алфавита) способствует развитию правого полушария мозга. Плюс приобретается редкий навык, небесполезный на рынке труда.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Зря, очень сложный язык. В Москве преподавателя наверное найдете. Но за счет изначальной сложности в обучении уровень выпускника школы мало что даст в практическом плане. Ну прочитать заметку в газете со словарем, на разговорный точно не рассчитывайте. Особенность китайского - тональность. То есть для общения на нем нужен абсолютный слух (аналог музыкального).
Если цель - обучение в КНР, то проще выучить иннлиш - на нем там тоже кое-где преподают.
И еще момент. Китайский язык - это общее название для нескольких отдельных языков, до десятка основных, которые объединяет только письменный общий язык. Официальный диалект - путунхуа. Но например в Шанхае его уже на улице не поймут.

[miss-candell.livejournal.com]

Вот да, просто времени освоить его даже на уровне туриста едва ли получится.

[lycoperdon.livejournal.com]

А если у китайца совсем нет музыкального слуха? Как он свой язык осваивает?

[miss-candell.livejournal.com]

Сама преподавала французский как второй иностранный. Часов очень мало, изучение часто ничего не дает, даже при огромных усилиях преподавателя. У детей нет достаточной мотивации и времени на изучение второго языка. А китайский архисложный, так что есть вероятность потраченного впустую времени.

[glagolev.livejournal.com]

Это вопрос решаемый-я думаю нанять гувернантку с китайским, и пусть деткам в школе дополнительно преподает, по крайней мере в классе с моим мелким.
Ну и мой будет побольше изучать.

[tps-54.livejournal.com]

Китайский язык в изучении не сложнее английского, а английский, пожалуй, один из самых простых.
Иероглифы... да, это уже посложнее, но существует около 2000 основных, которые нужно запомнить, остальные слова - их комбинации.
Изучение китайского считаю бесполезным, если только не планируется работа на территории Китая.
Со всеми китайцами, работающими с Россией, легко договориться на русском или английском.
Считаю оптимальным вторым языком после английского - испанский или французский.

[iriina-pich.livejournal.com]

Не так. Китайцам выучить английский архисложно. Для них русский на порядок легче.

[byram.livejournal.com]

Тут после 7-8 лет обучения 80 % не может выдавить из себя London is the capital of Great Britain. Это при первом языке. Что будет со вторым иностранным - все понятно. Спрос сейчас на китаистов большой, идти в школу преподавать - резона нет. Даже если найдете - будет неквалифицированный специалист.
Идея хорошая, но детям ближе и понятнее все тот же французский и испанский.

[miss-candell.livejournal.com]

Вот кстати да, еще хороший вопрос, разработана ли хоть какая-то толковая обкатанная методика преподавания китайского в школе как второго иностранного...

[higr.livejournal.com]

Китайское будущее сомнительное, у них там огромные проблемы внутри страны. А для Индии вполне хватит английского.
Лучше испанский, на нём вся южная и северная америка говорит.

[glagolev.livejournal.com]

Ой, так уж и вся Южная и Северная на испанском?
Бедные бразильцы и не знают.
А что там с проблемами у Китая, я что то пропустил?
В шестой раз подряд китайский суперкомпьютер стал самым быстрым?
За три года Китай произвел столько же цемента, сколько США за предыдущие сто лет?
Протяженность скоростных железных дорог в Китае превысила протяженность таких дорог во всём мире?
Это про эти проблемы Вы говорите?

[sabari.livejournal.com]

вам правильно очень написали, что не звуковая письменность круто развивает мозг. но! выучить китайский это совсем не то же, что выучить французский. в смысле сложности, хотя французский - сложный язык. но с китайским - нужен слух, нужны дополнительные занятия и нужна мотивация, иначе вы просто будет пытать ребенка несколько лет.
у нас тоже проблема выбора в школе, предлагают немецкий и французский - и это еще хуже, уж лучше бы китайский. я сама закончила французскую спецшколу и жизнь сложилась так, что ваще не пригодилось, а для работы пришлось выучить хинди, санскрит, тибетский - ну и английский, конечно. сколько детей из класса свяжут жизнь с китайским? ябыхотела, чтобы у моей дочери вторым языком был испанский или португальский.

[glagolev.livejournal.com]

Никто не может предугадать, что будет через 10 лет.
Какое приложение\применение найдёт второй иностранный язык, и найдёт ли вообще, никто не знает, но китайский-ПЕРСПЕКТИВНЕЕ.
Умер и никому не нужен древнегреческий, умерла латынь, забыт древнеегипетский, но какие это БЫЛИ империи.
Про Францию, Испанию, Португалию, Германию ПО СРАВНЕНИЮ С КИТАЕМ тоже уже можно говорить- БЫЛИ...

[sevabashirov.livejournal.com]

А с какого класса (соответственно, возраста)? Есть ли у будущего полиглота какие-то определенные мысли, чем будет по жизни заниматься?

[glagolev.livejournal.com]

Вопрос правильный-заставлять ребенка не буду.
Всё обсуждается с ребёнком.Ходит на плавание, на рукопашку, учим немного английский, ну и пытаюсь уговорить на китайский.
Но не заставляю ничего.
Думаю свозить в Китай, показать.
Но если в школе буду преподавать китайский, то и уговорить будет проще, и доп.занятия будут иметь смысл.
Никто не может предугадать, что будет через 10 лет.
Какое приложение\применение найдёт второй иностранный язык, и найдёт ли вообще, никто не знает, но китайский-ПЕРСПЕКТИВНЕЕ.

[lemon-grass.livejournal.com]

Напишу и свои 5 копеек.
Я 5 лет живу в Сингапуре, муж-китаец. Я тут работаю, с китайцами, но мой китайский на нуле! 10 слов-не считается. Да, знание английского не способствует. Молюсь, чтобы у дочери хватило мозгов, и она заговорила бы на 3 языках. Прошу бабушку, говорить с ней на китайском.
Китайский сложный для нас, русскоговорящих. Я тоны не различаю, хотя у меня есть муз слух. Для языка важны интерес и среда, чтобы сразу практиковать. И осознанные усилия, что трудно требовать от ребенка.
В Московской области не прокатит.
Подождите, в институте ваш мальчик возьмет вторым ( третьим) языком китайский, если понадобится. И перспективы через 10 лет будут яснее.

[sevabashirov.livejournal.com]

Про музыкальный слух, кстати, дельное замечание, без него с изучением китайского ощутимые проблемы.

Подождите, в институте ваш мальчик возьмет вторым ( третьим) языком китайский, если понадобится. И перспективы через 10 лет будут яснее.

Тут дело в другом, второй иностранный в школе - обязаловка.

[stanislav-v-l.livejournal.com]

Я бы сформулировал так:
Второй европейский язык - после английского пойдет намного проще, все-таки много заимствований, грамматические конструкции похожи.
Китайский пойдет сложнее, во всех смыслах. Если у ребенка хватит ума, здоровья, мотивации - с т.з. развития он даст гораздо больше. Но и усилий потребует больше.
С т.з. перспектив использования - а фиг его знает, не угадаешь :) С Китаем дружба будет крепнуть наверняка, но кто сказал что не будет крепнуть дружба с немцами ?
Короче, "из общих соображений" ничего посоветовать не рискну - надо решать индивидуально с каждым ребенком. Если мозг явно недозагружен общей программой - тогда китайский будет очень в тему.

[kipjatilnik.livejournal.com]

Знаете, у меня когда-то в школе ввели вторым языком, да еще и факультативом, немецкий. Было мне тогда лет 12 и нафиг мне тот немецкий не сдавался. Да и никому в классе. На занятия ходили, сидели, результата ноль. Да еще и занятия были, что ли, раз в неделю академический час. Шутка просто какая-то. А потом, лет в 16, припекло уже саму, нашла курсы, благо родители любую учебу финансировали без вопросов, и ходила, не прогуливала, учила..
Мне кажется, тут вопрос мотивации. В школе сколько языка будет? Час-два в неделю? Этого и для английского слишком мало, не говоря о более сложных языках. Если ребенок сам хочет/захочет выучить китайский (или любой другой язык), тогда есть смысл выбирать курсы или репетитора, а пока не забивайте себе голову..

[glagolev.livejournal.com]

Второй иностранный в школе становится ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ.
Поэтому в любом случае дети будут учить что то, помимо английского.

[murlakatan.livejournal.com]

На самом деле роль китайского сильно переоценена. Как показывает практика, те китайцы, с которыми работают на международных уровнях - вполне себе говорят по англ. более того, они сами зачастую на этом настаивают.
А учить чисто в туристических целях - довольно глупо.

[glagolev.livejournal.com]

Настаивают они потому, что китайцам нужна практика.
Кроме того, лаоваи часто совсем неправильно произносят китайские слова

[ulex.livejournal.com]

Почему-то почти не упоминается немецкий. Настолько бесперспективный? Даже испанский будет полезнее?

[glagolev.livejournal.com]

могу из бизнес опыта пример привести - мой зам., прекрасно знающий немецкий, с немцами из ЦЕЙССА переписку и общение ведёт на АНГЛИЙСКОМ.