[identity profile] Борис Курапин posting in [community profile] useful_faq
Человек я немногословный, так что буду краток. Есть ребёнок 17 лет, удачно сдал ЕГ, поступил в факультет немецкого языка. Немецким владеет на уровне русского, фактический на уровне родного. Все немцы с кем довелось общаться сильно удивлялись, уровню владения иностранного языка. В Германии, Австрии никогда не жили. Просто в школе преподавали немецкий, а не английский.
Проблема в том, что ребёнок, который выучил такой сложный язык, даже пишет фактический без грамматических ошибок, уже третий год не может освоить английский. Пробовали всё и преподаватель, и самоучитель, и групповые занятия. Результат- ноль, полный провал.

Я до сих пор не могу простить себя, что не отправил его в школу, где иняз- английский. Да и он сам не хочет учить английский, не нравиться и всё. Оправдывается, мол в английском устная и письменная речи не совпадают, и это его сильно бесит, мол он всегда напрягается, впадает в стресс, депрессию, якобы нет чётких правил.

Я не владею другими языками, но совершенно точно знаю, что немецкий сложнее и английского, и русского. Можно подумать у нас или у немцев устная речь, совпадает с письменной.

Ну кем он станет со своим немецким, уговаривал, просил, не понимает и всё. Немецкий региональный язык, он никому не нужен кроме самих немцев, по уровню потребности в современном мире, немецкий наверно такой же замкнутый, локальный язык, как какой нибудь эскимоский, просто в больших масштабах.

Я человек который немногово добился в жизни, хочу, чтобы у него было большое будущее.

Ну, как заставить его выучить английский?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2015-12-04 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] machoocha.livejournal.com
====Ну, как заставить его выучить английский? ====

Никак. Принять тот факт , что ваш ребенок - самостоятельная взрослая личность и будет идти по жизни сам, лично выбирая , что ему по-душе , а что -нет .

(no subject)

From: [identity profile] machoocha.livejournal.com - Date: 2015-12-04 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2015-12-05 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2015-12-05 05:11 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-04 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fox511.livejournal.com
Захочет - выучит. Если сам дойдёт или будет мотивация.
Вот это:
мол он всегда напрягается, впадает в стресс, депрессию, якобы нет чётких правил.
отговорки.

У нас работа - на английском. Знакомая на работе - жила в Германии, на работу пришла с немецким и нулевым английским. Выучила - сказала, что похож на немецкий и ничего сложного нет.
Мой сокурсник - учил в ВУЗе французский, ничо - нормально освоил английский, успешный инженер.
Потому что им надо было, как и многим, кто пришёл на работу без языка.

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-12-05 02:23 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-04 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
английский ремень

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-12-04 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2015-12-05 05:12 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-04 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] neprosto.livejournal.com
Попробуйте выучить русский для начала. В процессе сможете выработать методику.

(no subject)

From: [identity profile] natka-pozitiv.livejournal.com - Date: 2015-12-04 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com - Date: 2015-12-05 01:23 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-04 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] huzza.livejournal.com
Заставить - никак.

Единственный вариант - совместить интересы вашего ребёнка с англ. языком. Например, смотреть фильмы только на английском. Читать литературу только на английском, общаться в сети на специализированных ресурсах (на интересующие вашего ребёнка темы) только на английском.

Date: 2015-12-04 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ciraelle.livejournal.com

Вы его видимо доконали своим английским. Отстаньте от человека.

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-12-05 02:25 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-04 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
> Я не владею другими языками, но совершенно точно знаю, что немецкий сложнее и английского, и русского.
> Можно подумать у нас или у немцев устная речь, совпадает с письменной.

Я как раз владею всеми тремя языками и смею утверждать, что в немецком, с учетом от силы десятка правил чтения (типа sch читать как ш, или äu читать как ой), устная речь совпадает с письменной. В отличие от английского, где произношение каждого отдельного слова зависит от того, как его произносил Вильгельм Завоеватель.

(no subject)

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2015-12-04 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2015-12-04 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xsi.livejournal.com - Date: 2015-12-04 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2015-12-04 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radolini.livejournal.com - Date: 2015-12-04 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2015-12-04 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] print-design.livejournal.com - Date: 2015-12-04 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-12-05 02:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mia-mio.livejournal.com - Date: 2015-12-04 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2015-12-04 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-12-05 02:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2015-12-05 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2015-12-05 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2015-12-05 02:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-04 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] veryfairytale.livejournal.com
Вот ребенок молодец, а родитель с ошибками по-русски пишет.

Date: 2015-12-04 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] veryfairytale.livejournal.com
Кстати, Вы знаете не точно, немецкий не сложнее русского, а проще.

(no subject)

From: [identity profile] veryfairytale.livejournal.com - Date: 2015-12-04 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskusatelnica.livejournal.com - Date: 2015-12-04 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2015-12-04 04:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-04 03:55 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
ну как ты из под палки-то заставишь .!

последнее желание отобьеш и все .

радуйся - что " ребенок - 17 лет" одаренный .
ему понадобится - и все что нужно - само ляжет на память .
как немецкий лег .
не отбивай желание и не внуши сейчас ненависть к английскому
.
перестараешься - результат прямо противоположный будет .

я владею только техническим и то мало (как я думаю ) .
\
(по профессии пришлось изучать ) да из фильмов что-то само залегло .

. так вот - стараюсь иногда фразы на английском - как умею - вставлять в речь с в общении с детьми .
им становиться интересно (ответить и понять ) и они какие-то новые словечки вставляют в повседневное общение - только со мной .
так и учатся - помаленьку . а под это дело - чтоб новые фразы использовать в общении с ними - и я эти новые словечки заучиваю (конструкции и готовые фразы ) и и так и изучаем .

Date: 2015-12-04 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] byram.livejournal.com
"(по профессии пришлось изучать ) да из фильмов что-то само залегло . "
Вы это про немецкий? :-)

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2015-12-05 02:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] byram.livejournal.com - Date: 2015-12-05 11:19 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-04 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tps-54.livejournal.com
Английский язык не открывает большого будущего. Вы - жертва мифов, которые сложили не имеющие возможность выехать в США советские люди. Лучше пусть он работает в Сименс переводчиком, чем в Калифорнии буфетчиком. Или Вы считаете иначе?

Date: 2015-12-04 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] byram.livejournal.com
Ну, зачем переводчиком то? Будет инженером.

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-12-05 02:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibery.livejournal.com - Date: 2015-12-05 04:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-12-05 09:59 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-04 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sibery.livejournal.com
Заставлять категорически нежелающего учить язык ребёнка зубрить правила - это садизм в тяжёлой форме.
Я тоже была уверена, что способностей к английскому у меня нет, всю школу хватала трояки, съездила на годик в Штаты по обмену - язык встал на место.

Date: 2015-12-04 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] byram.livejournal.com
"съездила на годик в Штаты по обмену - язык встал на место"
Ага. По бразильской системе.

(no subject)

From: [identity profile] sibery.livejournal.com - Date: 2015-12-05 04:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] byram.livejournal.com - Date: 2015-12-05 11:17 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-04 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sapporo2.livejournal.com
Со своим немецким он сможет спокойно жить и работать в Германии, Швейцарии и в Австрии.
А что касается английского - так нам сейчас перспективней китайский учить, чего там... (Отличный язык, кстати.)

Date: 2015-12-04 05:57 pm (UTC)

Date: 2015-12-04 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sky-tigra.livejournal.com
Немецкий — это очень хорошо. С немецким можно в магистратуру в Германии поступить или в Австрии на нормальную практическую специальность, а в Германии, на сколько я знаю, учиться можно бесплатно, в отличие от англоязычных стран.
Чтобы выучить английский, постарайтесь отправить его в какую-нибудь языковую школу в англоязычную страну на каникулы. Пусть втянется. Если есть возможность, конечно.

Date: 2015-12-04 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tarantoga.livejournal.com
Все немцы с кем довелось общаться сильно удивлялись, уровню владения иностранного языка
----------------------------------------------------
помню, студентом ездил в Англию на каникулы. И, знаете, так мой английский хвалили - "чего это они, думал я, я же реально его знаю посредственно"
Теперь прожил и проработал тут 8 лет - так все так же хвалят. Так нахер я практиковался эти годы? Все равно же - хвалят. Они просто вежливые люди...) ага.
Edited Date: 2015-12-04 05:40 pm (UTC)

Date: 2015-12-04 05:39 pm (UTC)
ext_1596743: (c)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Находите представителя ИГИЛ (запрещенная в России террористическая организация) в вашем городе, платите ему (...) долларов, и он вашего сына успешно запакует и переправит в Гибралтар с липовым киргизским паспортом, причем таким, что из Гибралтара бежать не удастся как минимум два года

Date: 2015-12-04 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] eva-nove.livejournal.com
Вы как-то уж слишком неуважительно к немецкому.
Австрия, германия, швейцария -немецкий, не такой уж и местечковый язык)))
Если вы так бьетесь за широкое распространение языка в мире, то обратите внимание на испанский, кроме испании еще и почти вся латинская америка, близок по звучанию к португальскому и итальянскому, носители языка обычно понимают друг друга.
Английский часто необходим в путешествиях, ну так на этом уровне он освоит, как только путешествовать начнет, программистам без английского никуда, а так, боюсь, переоцениваете вы несколько значение этого языка..
Я с языками имею дело тесно, живу не в россии, поверьте, имею представление о предмете))
А рассуждать о сложностях того или иного языка занятие вообще неблагодарное, это индивидуально и невозможно говорить о том, что один язык проще/сложнее другого.

Date: 2015-12-04 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alkoalina.livejournal.com

А он сам какой второй язык планирует? На инязах второй иностранный обязателен, не знаю, можно ли сейчас выбирать, но обычно немецкий шел в тандеме с английским. Не надо заставлять, раз один иностранный так хорошо у него пошел, второй тоже побежит, если сам захочет. А из-под палки языки плохо учатся.

Date: 2015-12-04 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] print-design.livejournal.com
Моя знакомая аналогично вашей ситуации, тоже знает английский на уровне родного.
Устроилась на отличную работу в немецкую контору в России.
В какой-то момент поняла, что немецкий на работе не особо нужен, а английский необходим. Отправилась на курсы ин. языка куда-то в европу, быстро выучила - профит!

Date: 2015-12-04 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] print-design.livejournal.com
а вообще в пору китайский учить

Date: 2015-12-04 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] janie-roll.livejournal.com
Здравствуйте,
раз он выучил другие языки - значит может - это уже хорошо.
значит не хочет/что то мешает - а это можно легко поправить.
для начала понять где там проблема - это легко через проекции.
подсознание всё знает.
если он такое не любит - посмотреть куда смотрит когда вы с ним говорите про английский - НЛП то есть, и поспрашивать - не обязательно ему даже говорить ничего.
там уже легче подобраться к проблеме - может он какие то картинки себе страшные рисует, может ему кто то что то сказал.
Смотрит вверх налево - это то что реально видел, вверх направо - это больше прямо сейчас придумывает, в сторону - слышал что то итд.
напишите мне если нужны детали итд.

а вообще - заставить это не хорошо, но я думаю вы ничего плохого не имели ввиду, просто чтобы выразить что человек не высказывает доброй воли.

нету правильных и неправильных языков - всё это правильно/неправильно хорошо/плохо - наша левая половина мозга - мы там что в культуре итд внушили и принял - то и правильно.
То что правильно обычно делает всё остальное неправильно, даже если вы на это прямо не указваете -
скажите человеку делать упражнение с закрытыми глазами, он будет автоматически думать что с открытыми неправильно.
скажите что вон тот мальчик хороший - тот мальчик с которым вы говорите чувствует себя автоматичесли хуже того про который идёт речь.
то есть тем что вы говорите - английский хорошо - вы как бы ещё в его ушах говорите что его немецкий плохо/хуже/итд.
а мы берём то что наше (немецкий) как часть себя - то есть это как будто вы ему говорите что ОН плохо/хуже/итд.

Фритз Перлз говорил что очень легко сделат себя несчастливым - захотите ходить по потолку.
Перевожу: захотите чего то невозможного.

Ричард Бэндлер говорит - сравнивайте с худшим - и ваша жизнь станет как праздник прямо сейчас.
мог не знать немецкого.
нельзя же знать что и как пригодится.

Важность вещей это фейк такой, чтоб мы из транса не выходили итд.

И насчёт проекций - вы с ним через свои проекции же говорите тоже.
И вам кажется что английский важен. А ему кажется что не важен.
Например вы эму про любовь будете объяснять - а он никогда не любил.
Хоть весь день напролёт объясняй - не поймёт до конца.
Вы ему про английский - а он реально не понимает.
у него проекции другие.

Date: 2015-12-04 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
Прикольно, совет по управлению модальностями в линейном тексте. :)

Date: 2015-12-04 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lightline.livejournal.com
Учу корейский , не потому что она простой или сложный , захотела и учу. При этом никакими другими иностранными не владею. Зачем он мне - не знаю, просто хочется. Поэтому не стоит давить на ребенка. Будущее от языка не зависит.

Date: 2015-12-04 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] samiro.livejournal.com
А с чего вы взяли, что немецкий никому не нужен? По-моему, после английского это самый распространенный язык.
Сама работаю переводчиком с английского и, еще когда искала работу, не раз встречались вакансии, где требуется переводчик именно со знанием английского И немецкого. Да и просто немецкого тоже.
Кроме того, как уже писали, можно жить и работать в Германии, Австрии, Швейцарии и т.д. Было бы желание.
Знание любого языка на высоком уровне пригодится. И применение ему найти всегда можно.
А заставлять человека учить язык, который ему не нравится - это, как по мне, дело бесперспективное, только еще больше ненависти к этому языку вызовете. Захочет - сам выучит.

Date: 2015-12-04 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] biolis.livejournal.com
отстаньте от ребенка и не прививайте ему ещё большую нелюбовь к английскому.

понадобится - быстро выучит, особенно если "способность" к языкам есть.

и с немецким устроится как ему будет удобно. то, что немецкий бесполезен - исключительно Ваше мнение. не надо его навязывать и убеждать ребенка, что у него нет будущего.

Date: 2015-12-04 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
(1) В немецком (как и во французском, и в грузинском) как написано, так и читается, он прав.
(2) Если английский нужен, сейчас есть программы погружения и работы в США (полотером или мойщиком в ресторане или еще куда), - вернется если не владеющим языком, то хотя бы говорящим.
(3) Если не нужен, то забить и выучить испанский, китайский - языки нынче явно более востребованные, чем немецкий.

Date: 2015-12-04 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
> ... во французском ... как написано, так и читается,

Ренаулт и Пеугеот велели кланяться и передавать мерси беаукоуп...

(no subject)

From: [identity profile] miroshka.livejournal.com - Date: 2015-12-04 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-12-05 02:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miroshka.livejournal.com - Date: 2015-12-05 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-12-05 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miroshka.livejournal.com - Date: 2015-12-05 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2015-12-06 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lily-13.livejournal.com - Date: 2015-12-04 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-12-05 02:34 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-04 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] byram.livejournal.com
"ЕГ"
"пишет фактический без грамматических ошибок"
Папе бы русский выучить.
Оставьте сына в покое. С немецким он найдет свою нишу. Главное не мешайте.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>