Эклектричество\проводка
Feb. 2nd, 2016 12:08 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
pilot-kosyakoff.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqРешил поменять дома блок 2выключателя+розетка.
Поменял блок подсоеденил все так же как в старом, но что-то пошло не так, коротнуло, вырубило автомат который за верхний свет во всей квартире отвечает. Разобрал, автомат включил, свет не появился. Нашел схемы в интернете, начал подключать по ним, но оказалось внезапно, по показаниям индикаторной отвертки что все 5 проводов фаза. Это сломало мой мозг.
Не может конечно все так и должно быть, но нифига не работает.
Вот то что выходит из стены:
вот блоки, (черный новый)
Электрика я конечно вызову, но график работы не позволяет сделать это раньше выходных(
no subject
Date: 2016-02-02 09:16 am (UTC)все просто. варианта два -или неправильно подключили, или бракованный блок новый, но это вряд ли...
изоляцию не нарушили?
no subject
Date: 2016-02-02 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 09:40 am (UTC)но непонятно, почему на старом девайсе соединены проводами розетка и выключатель, так что могу ошибаться.
no subject
Date: 2016-02-02 12:02 pm (UTC)А второй фазовый провод скорее всего фазу куда-то дальше тянет.
no subject
Date: 2016-02-02 09:34 am (UTC)На свет для потолка обычно идет 3 провода - 2 фазы и один ноль . В старых квартирах часто делалось так - фазовые и нулевые провода на свет шли порознь , на выключатель выводился только фазовый провод (соответственно , и к нему же подводился ) , а нулевой , допустим , шел от распаечной коробки до светильника и возвращался обратно тем же путем .
Таким образом в этом букете в части того, что идет на свет , может оказаться 2+2 =4 фазового провода и не одного нулевого .
no subject
Date: 2016-02-02 09:39 am (UTC)Это как, не пойму? Эти фазы приходят через лампочки уже? Значит, лампочки всегда под напряжением? Небезопасно как-то!
no subject
Date: 2016-02-02 09:55 am (UTC)Давайте еще раз . Провода к люстре можно подвести , например , таким путем :
От счетчика /распаечной коробки идут :
1. Двойной провод , где обе жилы - ноль . ( туда и обратно ) . Допустим , этот провод идет сразу по потолку к люстре и его на картинке нет вообще .
2 . Два двойных провода , где все жилы ( 4 шт ) - для фазы . Они идут путем счетчик-выключатель-люстра и этим же путем возвращаются . В момент замыкания цепи ( выключатель включен ) все четыре будут фазой , в момент размыкания - только 2 будет фазой .
no subject
Date: 2016-02-02 12:01 pm (UTC)Все правильно выше нарисовано. Только там не земля а ноль для розетки.
В блок приходит один провод с фазой.
Через выключатели фаза подключатся к лампам.
Ноль от люстры обычно идет сразу в коробку.
Соответственно ток так и едет с фазы-через выключатель на нужный провод-через лампочку-и уходит в нулевой провод.
К розетке подключается ноль и фаза.
no subject
Date: 2016-02-02 12:28 pm (UTC)"Иван Иваныч сказал себе дурака " )
Вот , кстати , бывают еще варианты ( реально с ними сталкивалась ) , когда выключатель стоял на нулевом проводе . Судя по тем проводам , которые на второй картинке справа , оно там так и было сделано - один выключатель на фазе , один - на нуле .
Из этого , собственно , следует , что там сделано по другому - не 2 фазы и ноль на люстру , а 2 отдельные линии , в каждой из которых есть и ноль и фаза .
Вопрос к ТС - это выключатели для чего - для 1 светильника типа "люстра " или для двух отельных светильников ( например, ванна-туалет )
no subject
Date: 2016-02-02 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 02:04 pm (UTC)Главная проблема, что мультиметра нет, а индикаторная отвертка везде фазу показывает(
no subject
Date: 2016-02-02 04:36 pm (UTC)Попробовала я схему старого соединения нарисовать с учетом этих проводов .
Если провода присоединены к разным клеммам на розетке , то рабочих схем нет вообще - так или иначе в момент включения света в розетке окажется 2 "фазы "
Если эти провода подсоединены к одной и той же клемме , то схема получатся такая : ( красный провод - фаза ) .
В дырке в обязательном порядке торчат провода 2., 3, 5 , . 6 ,, жилы 1 и 4 могут идти сразу к щитку . Скрученным может быть как фаза , так и ноль - просто одна "лишняя " жила .
no subject
Date: 2016-02-02 05:11 pm (UTC)А 5-6 должны идти из одного "пучка", или могут из разных?
там получается что из одного пучка приходят 2 провода, и еще из другого 3.
В принципе фиг с ней с этой розеткой, свет бы вернуть(
попробую вечером по этой схеме к новому выключателю варианты по подбирать
no subject
Date: 2016-02-02 05:26 pm (UTC)С розеткой уже посмотрела - вроде к разным клеммам подсоединено . То есть эта схема точно не годится .
А розетка рабочая была ? И кстати , не было такого , что она работала только при включенном свете в одном из помещений .?
no subject
Date: 2016-02-02 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 06:16 pm (UTC)В этой схеме розетка будет работать только когда один выключатель включен , а другой выключен .
Попробуйте сделать вот что - выкрутить лампочки в ванной и туалете . Если появятся два "ноля" , то у вас какая-то подобная схема . Из картинке видно , что лампочки замыкают цепь и жилы 5 и 6 , когда вкручены лампочки , оказываются под напряжением .
Если 2 ноля появились , то эти 2 провода идут от света к выключателю .
no subject
Date: 2016-02-02 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 10:28 pm (UTC)Предлагаю пока исходить из этого .
По приведенному в предыдущем коменте рисунку у вас в этой дырке может вообще не быть ни одной настоящей фазы - и все провода окажутся нолями , а фазы пойдут от светильников к щитку где-то в стене . . 2 ноля вы уже нашли - они идут от светильников ( при любой схеме ) . Один из скрученных , пока непонятно , куда идет . .
Теперь надо проверить фазы .
Те провода , которые получились фазой , могут оказаться такими же "нагруженными " нолями и от других источников , например , от кухонной люстры ., или только один из них может оказаться фазой . Проверить это можно , только выкрутив лампочки в других помещениях .
Если нолями не эти жилы стали , а так и остались 2 фазы , то возможна другая схема ,розетка в этом случае - декоративный элемент :
И , наконец , возможен вариант для одной фазы :
no subject
Date: 2016-02-02 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 10:12 am (UTC)и что значит "отгорел" просто переломился, отвалился где-то 0? а почему тогда везде по индикаторной отвертке фаза?
no subject
Date: 2016-02-02 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 09:23 am (UTC)В смысле? Никакие другие лампы в квартире тоже не зажглись? Может, тогда, пробку на этаже выбило?
no subject
Date: 2016-02-02 09:45 am (UTC)Розетки и плита работают, они на других автоматах.
Если бы на этаже выбило, то соседи бы кипишь подняли
no subject
Date: 2016-02-02 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 09:32 am (UTC)А лучше заизолируйте все провода и подождите электрика.
no subject
Date: 2016-02-02 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-03 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-02 05:55 pm (UTC)