Эклектричество\проводка

[pilot-kosyakoff.livejournal.com]

Решил поменять дома блок 2выключателя+розетка.
Поменял блок подсоеденил все так же как в старом, но что-то пошло не так, коротнуло, вырубило автомат который за верхний свет во всей квартире отвечает. Разобрал, автомат включил, свет не появился. Нашел схемы в интернете, начал подключать по ним, но оказалось внезапно, по показаниям индикаторной отвертки что все 5 проводов фаза. Это сломало мой мозг.
Не может конечно все так и должно быть, но нифига не работает.

Вот то что выходит из стены:


вот блоки, (черный новый)


Электрика я конечно вызову, но график работы не позволяет сделать это раньше выходных(

Comments

[machoocha.livejournal.com]

Да , перечитала - согласна с "фигней" ) . Ноль , на люстру , конечно , одна жила .,а не две .
"Иван Иваныч сказал себе дурака " )


Вот , кстати , бывают еще варианты ( реально с ними сталкивалась ) , когда выключатель стоял на нулевом проводе . Судя по тем проводам , которые на второй картинке справа , оно там так и было сделано - один выключатель на фазе , один - на нуле .

Из этого , собственно , следует , что там сделано по другому - не 2 фазы и ноль на люстру , а 2 отдельные линии , в каждой из которых есть и ноль и фаза .

Вопрос к ТС - это выключатели для чего - для 1 светильника типа "люстра " или для двух отельных светильников ( например, ванна-туалет )

[pilot-kosyakoff.livejournal.com]

два отдельных светильника, один в ванной, другой в туалете.

[pilot-kosyakoff.livejournal.com]

вот как бы да, у меня тоже такое ощущение что там не все так тривиально, да и кажется пробовал я подключать как на картинке советовали.

Главная проблема, что мультиметра нет, а индикаторная отвертка везде фазу показывает(

[machoocha.livejournal.com]

Картинки куда-то исчезли , не видно , как к старой розетке были провода от выключателей присоединены .

Попробовала я схему старого соединения нарисовать с учетом этих проводов .

Если провода присоединены к разным клеммам на розетке , то рабочих схем нет вообще - так или иначе в момент включения света в розетке окажется 2 "фазы "

Если эти провода подсоединены к одной и той же клемме , то схема получатся такая : ( красный провод - фаза ) .

В дырке в обязательном порядке торчат провода 2., 3, 5 , . 6 ,, жилы 1 и 4 могут идти сразу к щитку . Скрученным может быть как фаза , так и ноль - просто одна "лишняя " жила .

[pilot-kosyakoff.livejournal.com]

картинки перезалил, там получается что на старом выключателе немного по другому.

А 5-6 должны идти из одного "пучка", или могут из разных?
там получается что из одного пучка приходят 2 провода, и еще из другого 3.
В принципе фиг с ней с этой розеткой, свет бы вернуть(

попробую вечером по этой схеме к новому выключателю варианты по подбирать

[machoocha.livejournal.com]

В теории 5 и 6 могли бы идти в одном пучке и разделяться где-то в стене , но обычно так не делали и везде подводили как минимум двужильный провод . Так что вряд ли .

С розеткой уже посмотрела - вроде к разным клеммам подсоединено . То есть эта схема точно не годится .

А розетка рабочая была ? И кстати , не было такого , что она работала только при включенном свете в одном из помещений .?

[pilot-kosyakoff.livejournal.com]

Из-за розетки как раз и захотел поменять, но там непонятно Толи она просто не работала, Толи клеммы расшатанной были и не было контакта.

[machoocha.livejournal.com]

Если розетка не работала , то там могли быть самые идиотские схемы , вплоть до таких :


В этой схеме розетка будет работать только когда один выключатель включен , а другой выключен .

Попробуйте сделать вот что - выкрутить лампочки в ванной и туалете . Если появятся два "ноля" , то у вас какая-то подобная схема . Из картинке видно , что лампочки замыкают цепь и жилы 5 и 6 , когда вкручены лампочки , оказываются под напряжением .
Если 2 ноля появились , то эти 2 провода идут от света к выключателю .

[pilot-kosyakoff.livejournal.com]

В общем, лампочки выкрутил, осталось 2 фазы(на фотке изолентой отмечены) но исправить ситуацию это не помогло(

[machoocha.livejournal.com]

Такс , если считать , что розетка была нерабочая , то можно предположить , что она туда вкорячена просто потому , что был куплен блок с розеткой . И что там было раньше - неизвестно , могло быть , например , 3 выключателя ( один на кухню )

Предлагаю пока исходить из этого .

По приведенному в предыдущем коменте рисунку у вас в этой дырке может вообще не быть ни одной настоящей фазы - и все провода окажутся нолями , а фазы пойдут от светильников к щитку где-то в стене . . 2 ноля вы уже нашли - они идут от светильников ( при любой схеме ) . Один из скрученных , пока непонятно , куда идет . .


Теперь надо проверить фазы .
Те провода , которые получились фазой , могут оказаться такими же "нагруженными " нолями и от других источников , например , от кухонной люстры ., или только один из них может оказаться фазой . Проверить это можно , только выкрутив лампочки в других помещениях .


Если нолями не эти жилы стали , а так и остались 2 фазы , то возможна другая схема ,розетка в этом случае - декоративный элемент :


И , наконец , возможен вариант для одной фазы :