[identity profile] zhoog.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
На машине стоит летняя резина Michelin Energy (брал машину два года назад, уже с этими шинами). Возникла необходимость заменить одну из них. Но в интернет-магазинах просто Michelin Energy найти не могу. Нахожу с префиксами, типа Saver, XM2 и т. п. Возможно, то, что стоит у меня, тоже имеет какой-то префикс. Помогите разобраться.

Вот фотка (по клику — картинка крупнее):



Date: 2016-04-20 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] print-design.livejournal.com
у вас двухколесная машина?
Менять надо две минимум. А посему берите любые, которые нравятся.
Edited Date: 2016-04-20 08:10 am (UTC)

Date: 2016-04-20 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com
Energy saver у меня когда-то был, не похож немного.

Date: 2016-04-20 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] daxi.livejournal.com
видимо, ваши шины сняли с производства уже - вам ни те, ни те не эти :) во-первых, потому что протектор не совпадает, во-вторых - максимальная нагрузка :)

так что можно брать любые (и даже, стесняюсь сказать, не мишлен), а если очень хочется заморочиться на индекс скорости - позвонить на горячую линию мишлена и озадачить их этим вопросом - пусть они поднимают каталог старых моделей и проверяют, к каким шинам ваши ближе :)

Date: 2016-04-20 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
Есть и просто Energy, у меня на 9ке была Energy E3B1, вроде без всяких Saver и прочего, но это точно не она.

Date: 2016-04-20 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
Кстати, очень похоже на предка E3B. Соответственно, очень похоже на E3A.

Date: 2016-04-20 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
Проще с этими фотками пойти в лабаз, и подобрать похожие, по рисунку протектора, тем паче (о чём здесь совершенно справедливо писали), покупать нужно пару.

Date: 2016-04-20 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] terraon.livejournal.com
Шины меняют только парами. Непарную можно ставить только как запаску на короткое время, чтобы осторожно добраться до магазина/шиномонтажа.
Все водители знают ПДД, там есть раздел "Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств" в котором в п.5.5 написано:

5.5. На одну ось транспортного средства установлены шины различных размеров, конструкций (радиальной, диагональной, камерной, бескамерной), моделей, с различными рисунками протектора, морозостойкие и неморозостойкие, новые и восстановленные, новые и с углубленным рисунком протектора. На транспортном средстве установлены ошипованные и неошипованные шины.

Впрочем, есть льготники, которым разрешено менять только одну шину, переходить улицу на красный свет и заплывать за буйки.

Date: 2016-04-20 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
В п 5.5 нет ничего про установку новых и не новых шин одновременно

Date: 2016-04-20 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] terraon.livejournal.com
Ну используйте здравый смысл. Если запрещено одновременно использовать новые и восстановленные, то чего уж говорить о новых и невосстановленных старых.

Хотя если Вы из льготников, то можете использовать любые комбинации которых нет в ПДД, например, колесо и лыжу одновременно.

Date: 2016-04-20 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
Ну на дорогах кагбэ все ездят по ПДД, а не руководствуясь здравым смыслом. Да и отличие восстановленных от просто бу радикальное. Вы хотите сказать, что не восстановленные старые (просто бу) хуже восстановленных? Что-то я сомневаюсь.

Date: 2016-04-20 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] terraon.livejournal.com
Старые - часто лысые, но речь даже не идет о "хуже или лучше". В ПДД сказано, что нельзя ставить РАЗНЫЕ и разумно перечислены варианты этой самой разности. В том числе там упомянуты "новые и восстановленные, новые и с углубленным рисунком", т.е. варианты шин с разной степенью износа.

Ну и надо понимать почему такое правило, оно совершенно правильное и разумное. Разные шины опасны при заносах и экстренных торможениях.

Date: 2016-04-20 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
"новые и восстановленные, новые и с углубленным рисунком", т.е. варианты шин с разной степенью износа.

Вот это далеко от правды ИМХО Восстановленные и с углублённым рисунком вообще никак не связаны с износом. То есть это не то же самое.

Date: 2016-04-20 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] terraon.livejournal.com
Углубленные это частный случай восстановленных. Классическое восстановление делают вулканизацией, а углубленные это когда на изношенных восстанавливают рисунок протектора нарезая его углублением имеющегося.

Date: 2016-04-20 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
Ну так вот ИМХО это не имеет никакого отношения к запрету на использование новых и бу шин вместе. Нет такого в перечне.

Date: 2016-04-20 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-logg.livejournal.com
Здравый смысл говорит о разном качестве сцепления у новых и неновых. А это сразу намекает на боковой снос на сложной однородной поверхности. Не надо пытаться перехитрить законы физики - они вас могут быстрее испортить, чем законы РФ.

Date: 2016-04-20 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
Я этого не отрицаю. Но ИМХО 5.5 здесь ни при чём.

Date: 2016-04-20 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] terraon.livejournal.com
5.5 как раз говорит, что запрещено использовать шины с разной степенью сцепления с дорогой. Просто он это делает, как говорится, "для солдат и матросов" с перечислением вариантов. А Вы уцепились, что там нет варианта "старые и новые" и утверждаете, что так делать можно. Хотя, мне кажется, это очевидно.

Date: 2016-04-20 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] irq-a.livejournal.com
Нет там про разное сцепление с дорогой. Перечислены конкретные ситуации. Как говорится, "следуя букве закона", получается, что можно ездить на одинаковых шинах, одна из которых новая, а другая бу, но не восстановленная.

Date: 2016-04-21 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] myinnerfish.livejournal.com
А тем временем...
Схема перестановки резины для более равномерного износа
Image (http://shina-online.ru/change_tyre.html)

Это не отменяет того, что если три колеса после лысые в хлам, то новых надо брать два. Но если износ незначительный, можно поставить одно на заднюю ось (не ведущую).

Date: 2016-04-21 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
А ниче, что у многих шин (как бы не у почти всех нынче) есть рекомендация по направлению вращения "вперед", и тем самым, чтобы переставить так шины, диски надо перебортовывать?

Date: 2016-04-21 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] myinnerfish.livejournal.com
Не поверите, еще и балансировать придется! Ужос!!!

Date: 2016-04-21 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
дадада.
что уже делает затею почти бессмысленной с точки зрения денег.
Борьба за равномерный износ шин способна, навскидку, продлить время эксплуатации комплекта процентов на 30-50, вряд ли больше, причем такую ротацию нужно делать как минимум раз 5-6. Общая цена пере-монтажа шин с балансировкой будет выше, чем такого же нового комплекта.

Date: 2016-04-21 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] myinnerfish.livejournal.com
Тут какбэ люди спорят о том, можно ли одно новое колесо ставить, когда три остальные уже с износом. Так вот эта схема и рекомендации производителей говорят нам, что да, при определенных условиях.

А по поводу экономии - если комплект дисков у хозяина авто всего один, то переобувка может быть и без доп. издержек (если в сезон пробег не больше 10000 и без дрифтов ездить). Но это пусть уже каждый сам считает.

Date: 2016-04-20 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
это не грузовик

Date: 2016-04-20 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
я про резину.
это, в оригинале, для грузовиков

ну или рассказывайте, как инспектор сможет определить, что у меня правая передняя - бескамерная, а левая передняя бескамерная с камерой.

Date: 2016-04-20 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] terraon.livejournal.com
Про грузовики это чушь. В оригинале это звучит так:

"Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств
Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация."

А про инспектора, это Вы забавно загнули. Причем тут инспектор? Ездить на разных шинах просто опасно. У разных шин разное сцепление с дорогой, соответственно при экстренном торможении машину будет крутить. Мы же на красный не бегаем не из-за инспектора.

Бескамерная и такая же с камерой это менее опасно, чем две разные. Я сам так ездил с месяц в прошлом году пока не закупил новый комплект. Но, тем не менее, я знал, что это опасно и соответственно ограничивал себя на дороге.

Date: 2016-04-20 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
есть куча правил в ПДД, которые к реальности не имеют отношения, например
это как с ремнём безопасности, в СССР

а у Вас стаж какой то не очень правильный.
нормальный человек на подобном не поедет. или поедет, если уверен будет

с камерой. раньше впихивали камеру в бескамерную. вариантов не было.
около 10 000 проехал и живой, что странно

Date: 2016-04-20 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] terraon.livejournal.com
Я предлагаю вести обсуждение более конкретно, не размазывая. К чему эта хрень про мой стаж, СССР и прочее?

Если Вы считаете, что можно ставить любые шины как попало, а в ПДД написана чушь лишь для того, чтобы инспектора могли легче задолбать водителей то так и говорите и аргументируйте фактами а не херней "10000 проехал и живой".

Как я считаю, уже сказал. А кто там сколько проехал и на чем, мне неинтересно. Почти ежедневно вижу на дорогах тех, кто проехал и не проехал, живых и не живых и что?

Date: 2016-04-20 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
конкретно.

сколько с камерой в бескамерной проехал?
и почему я должен запаску менять через 30 километров? свежую.

+ а, запаску зимой с шипами возишь?
Edited Date: 2016-04-20 05:50 pm (UTC)

Date: 2016-04-20 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] terraon.livejournal.com
Непонятно, какое Вам дело, сколько я проехал и что я вожу? И почему Вы меня спрашиваете, должны ли Вы что-то там у себя менять и почему? У Вас с головой все нормально?

Какое отношение Ваши вопросы имеют к тому, надо менять шины попарно или можно врозь?

Date: 2016-04-20 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
а, чисто знанием ПДД потрясти было
ну молодец, чё
про практику ты не умеешь, я смотрю.

Date: 2016-04-21 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] capt-threepwood.livejournal.com
Michelin Energy E3A.
У неё это E3A написано в прямоугольничке.

Date: 2016-04-21 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] arush-damage.livejournal.com
Проверьте запаску - скорее всего там такая-же шина.
Если так - поставьте запаску вместо заменяемой а для запаски купите любую другую %)

Date: 2016-04-21 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Запаски нынче так редко используются, что могут пережить 3-4 смены комплекта основной резины.
Не знаю никого из знакомых, кто парился бы тем, чтоб на запаске стояла такая же резина.

Date: 2016-04-21 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hand-file.livejournal.com
Если не производят уже, то на рынках можно поискать бу-ные с такой же высотой протектора.