Полезные вопросы

>Есть порядок возврата денежных средств за бракованный товар после 3 ремонта и экспертного заключения.

В тексте ТС есть вот эта фраза, которая к сожалению мне лично не даёт понять получен телефон после третьего ремонта или нет...
В любом случае для взыскания средст необходимо телефон иметь на руках. Если он ещё в ремонте, то сначала покупателю надо из сервиса получить телефон и потом только заниматься возвратом средств, без спорного оборудования вопрос не может быть решён, и не получив телефон никто деньги возвращать не будет.
Даже если гарантийная мастерская это дочернее предприятие продавца, тем ни менее продавец и ГМ это 2е разных организации, и они не несут солидарную ответственность по обязательствам друг друга, т.е. ГМ не может передать продавцу, сданный покупателем телефон. Либо покупатель должен писать доверенность на получение своего телефона из ГМ.

From:

Судя по тексту, телефон сдан непосредственно продавцу, а не АСЦ.

From:

>телефон сдан непосредственно продавцу

Судя по тексту получается другая картина. Я не зря привела Вам цитату ТС, повторю только деталь этой цитаты:
"товар после 3 ремонта" - продавцы не ремонтируют товар.

From:

С проблемами, но покупатели товара сдали в третий раз смартфон на проведение ремонта продавцу (Сязной).

Дальнейшие взаимоотношения продавца и АСЦ покупателя не касаются. Есть факт невозможности использования телефона более 30 дней в течение года после первых двух ремонтов, есть акт о том, что товар сдан продавцу.

Вот если 30 дней еще нет, а будет только после/в процессе третьего ремонта, тогда согласна, надо дождаться окончания ремонта, чтобы понять причину неисправности. Если поломка по вине покупателя, то адьё.

From:

Пока не придёт ТС точности не будет. Пишет он о третьем лице. Кроме того, дочерние предприятие в нашем понимании почти тождество с материнским, тогда как юрилически это совершенно разные не солидарные организации, и даже не смотря на то что взаимоотношения продавца и ГМ покупателя не касаются, тем ни менее получить свой смартфон может либо он сам либо доверенное лицо, и никак иначе.
--
Ок, а если телефон уже находится в ГМ в процессе ремонта, предлагаете его забрать?

From:

И сдает, и получает телефон в АСЦ продавец при условии, что требование о гарантийном ремонте заявлено продавцу. Я сдаю тел продавцу, получаю тоже у продавца, не в АСЦ.

From:

Только не Эпл.

From:

С эпплом не сталкивалась. Но, подозреваю, законы Российской Федерации распространяются и на них. То, что продавец не хочет связываться с гарантийным ремонтом и пытается устраниться из любовного треугольника Продавец-Покупатель-АСЦ, вполне понятно. Меня тоже пытались неоднократно завернуть в Техносиле и отправить непосредственно в АСЦ. Но я не сдалась )

From:

Я принципиально против гарантийных ремонтов, если сломалось = сдаю с возвратом средств.
У Эпла другая политика принципиально, законодательством не запрещено.

From:

Не во всех случаях можно сдать товар с возвратом средств. Перечень случаев в ЗЗПП закрытый. Если только продавец по доброй воле не согласится на возврат денег. А они почему-то обычно не согласны.

From:

Разумеется, речь о том когда имеет место заводской брак по заключению экспертизы. Других случаев поломки во время гарантийного периода у меня не было.

From:

Речь о возврате технически сложного товара в течение 15 дней после покупки?
Если за пределами 15 дней, то замены можно требовать в 3-х случаях:

- обнаружение существенного недостатка товара (неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется -неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки);
- нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара (45 дней);
- невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

На что ссылались в требовании вернуть деньги?

From:

>Речь о возврате технически сложного товара в течение 15 дней после покупки?

Речь о товаре который находился в эксплуатации дольше 15 дней и "сломался".

>На что ссылались в требовании вернуть деньги?

ст 18 понятное дело:

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

Заводской брак, подтверждённый экспертизой, является существенным недостатком, и согласно закону я вправе была "отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы" + согласно закону выбираю я, а не продавец что с товаром, имеющим заводской брак делать. Я предпочитаю отказаться от товара.
Так например, вместо АйПода с заводским браком, который сломался через 2 мес, был куплен диктофон-мп3 Самсунг, который уже хрен знает сколько лет и до сих пор работает без сучка без задоринки, ни малейших нареканий по качеству работы. Правда вот буквально недавно (около полугода назад) пришлось ему поменять стекло на экране - за столько лет сильно "замутнилось" от мелких царапин.

Edited Date: 2016-05-09 11:14 am (UTC)

From:

В законе нет понятия "заводской брак", есть понятие "существенный недостаток товара". Одно не тождественно другому. Тут продавец может встать в позу и поспорить, поскольку нет четких однозначных формулировок, что является существенным недостатком, кроме тех, что я указала выше:

неустранимый недостаток или
недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или
выявляется -неоднократно, или
проявляется вновь после его устранения, или
другие подобные недостатки

То есть, зависит всё-таки от характера поломки. Если недостаток устраним, пусть даже и вызван производственным браком, то могут запросто отказать в возврате денег.

From:

Смотрите шире, ибо на ситуацию в правовом поле влияет не только понятия содержащиеся в этом конкретном законе, кроме него есть сопричастные, и в том числе понятия принятые гостами, ту и тп документами. В частности они содержат понятия определяемые как дефект и брак (то что обыватели называют производственный/заводской/фабричный брак/дефект), брак в свою очередь может быть квалифицирован как устранимый и как не устранимый, при этом устранимый может быть в свою очередь целесообразен в контексте ремонта или нецелесообразен. нецелесообразность ремонта не редко касается именно импортной продукции.
За давностью лет, я уже не помню что за заводские браки были в моих случаях, однако по всей вероятности продавец счёл нецелесообразным ремонт и соответственно отказывать в пользу ремонта.
-
Грубо говоря:
1. если у телефона не держит заряд аккумулятор и бракован именно он, то в этом случае безболезненная замена аккумулятора на исправный никак не влияет на потребительские возможности самого аппарата, ибо с исправным аккумулятором он будет в полном объёме выполнять свои функции.
2. если у телефона постоянно горит какая-то схема, которую заказывают и меняют несколько раз, то в этом случае проблема с реализацией самой модели и/или нарушение технологии его производства, и такой телефон ремонтировать совершенно бесполезно.

From:

Вы другими словами говорите о том же, о чем говорю я. Не вижу смысла в продолжении диалога.

From:

Не могу с Вами согласиться, так как Вы мне начали рассказывать что "В законе нет понятия "заводской брак". На что я Вам ответила, что это понятие есть государственных нормативных актах.
Кроме того, я с Вами не согласна ещё и как продавец технически сложного товара и обязана знать когда и в каких случаях менять/возмещать, а когда ремонтировать.

From:

В законе о защите прав потребителей, который регламентирует порядок возврата денежных средств и оперирует только понятием "недостаток". Собственно, вы и сами подтверждаете, что не всякий заводской брак является основанием для возврата средств.

Ну, если со мной не согласен кто-то как продавец технически сложного товара, то это повод переливать из пустого в порожнее еще полдня )

From:

Технически сложный товар, как например телефон, может состоять из ряда частей, тем ни менее товар считается целостным. Однако заводской брак такой детали как аккумулятор является браком отделяемой части технически сложного товара, который в сущности не меняет качество и функциональность самого прибора.
Когда я ссылалась как потребитель на заводской брак с целью возврата, то речь шла не о браке аккумулятора, а о браке функциональной части товара.

From:

Замена бракованной материнской платы изменит качество и функциональность прибора?

From:

Безусловно!
Это называется браком который желательно устранять в заводских условиях, а не в условиях мастерской.

From:

да, сгорела плата, ее меняли 2 раза по гарантийному ремонту.
аппарат сломался 3 раз. отправлен с проблемали и здевательствами над потребителем в 3 раз.

From:

Сгорела плата 2 раза, ее меняли. Она сгорела 3 раз.

From:

Нет. Не по вине покупателя. Тех заключение этого есть.

From: