Товарищи московские коммунисты и беспартийные!

[ez98.livejournal.com]

Практическая ценность вопроса - выведение на чистую воду одного товарища, который, как мне кажется, сильно врет в своих воспоминаниях о событиях 1983 года.
1. Мог ли существовать в 1983 году поблизости от ГАИШ (10-15 минут неспешной ходьбы) одноэтажный многоквартирный (четыре или пять небольших квартир) жилой дом?
2. Реальна ли ситуация, когда после смерти проживавшей там бездетной профессорши МГУ квартира досталась не государству, а ее сестре из Тулы, в улучшении жилищных условий явно не нуждавшейся? И туда вселяется сын этой сестры - м.н.с. ГАИШ, ранее живший у своей бабушки в Подольске?
3. Верно, что согласно действовавшим тогда в Москве постановлениям автомобили "Запорожец" приравнивались к мотоциклам? И их движение на некоторых улицах было запрещено?
4. Распространялся ли по подписке вечерний выпуск "Известий"? Мог ли он попадать в домашний почтовый ящик вместе с "Вечерней Москвой"?
Спасибо за внимание.

Comments

[lycoperdon.livejournal.com]

По второму пункту. Сестра не могла прописаться в Москве, не выписавшись из Тулы. И сестру бы в Москве не прописали у сестры. Даже к супругу и родителям было очень сложно прописаться. Это нереально. Возможно, к профессорше прописали сына сестры до смерти профессорши, но это можно было сделать только за очень большую взятку ( по мотивам ухода за престарелым). В обычном порядке было нереально - в Москве всячески препятствовали прописке родственников - немосквичей.

[ez98.livejournal.com]

Взятку сестра сунуть могла, ибо бабла у нее по тем временам было немеряно. Но сын либо вообще врет обо всем, либо факт коррупции не афиширует. Говорит, что просто по наследству квартира досталась.
Впрочем, запрет запорожцев и вечерний выпуск известий в почтовом ящике куда сомнительнее квартирного вопроса.

[lycoperdon.livejournal.com]

Это настолько не вписывалось в обычный порядок ( гласный и негласный запреты на прописку иногородних в Москве), что взятка должна была быть очень большой ( в несколько тысяч рублей), потому сынок и молчит.

[george-022.livejournal.com]

Он мог об этих делах просто не знать. По вечерам за ужином делиться в кругу семьи своими преступлениями у них могло быть не принято.
Про запорожец мог напутать или с чужих слов заблуждаться.

[lycoperdon.livejournal.com]

Не мог не знать. Может не говорили о размере взятки, но то, что московская квартира может уплыть, обсуждали неоднократно.

[george-022.livejournal.com]

Андроповские времена, на минуточку.

[lycoperdon.livejournal.com]

И чо ? Лазейки всё равно некоторые находили и дела обделывали. Просто конспирации больше было и размер взятки должен был быть очень большой.

[ez98.livejournal.com]

Что мог не знать - это да. Мать его была особа немногословная и скрытная.

[george-022.livejournal.com]

Вы этого товарища давно знаете? Если да, то должны быть в курсе, насколько он склонен к приукрашиванию реальности.

[ez98.livejournal.com]

Мать его немного знал, она наша дальняя родственница, а с ним самим столкнулся только сейчас и не знал о нем вообще ничего. Вот и определяю, насколько он склонен к привиранию действительности

[omini-omini.livejournal.com]

>сестру бы в Москве не прописали у сестр

Прописали бы если были веские причины, например, необходимость ухода за больным. Кроме того не забывайте что к профессорскому составу прописывали родных в качестве домашних помощников опять же достаточно просто. Реалии профессорской жизни знаю не по наслышке.

>Даже к супругу и родителям было очень сложно прописаться.

Ну неправда!
Мой отец чтобы встать на очередь пописал мою маму (т.е. свою супругу) к себе в 6метровую комнату в коммуналку на Ульяновской улице в 1968 году, потом прописали меня, потом сестру, в 1972 году получили квартиру (не кооператив).
Замечу, что мама моя выписывалась из 3-комнатной 90 метровой квартиры на Кательнической набережной.

[spelller.livejournal.com]

>Замечу, что мама моя выписывалась из 3-комнатной 90 метровой квартиры на Кательнической набережной

Ну, тут-то речь о сложностях получения прописки немосквичей в Москве. А москвичу туда-сюда в пределах города - запросто.

[omini-omini.livejournal.com]

Я отвечала вот на эту цитату lycoperdon

>>Даже к супругу и родителям было очень сложно прописаться.

[spelller.livejournal.com]

В том же каменте читаем:

>в Москве всячески препятствовали прописке родственников - немосквичей

Контекст, по-моему, ясен аки летний безоблачный день.

[ez98.livejournal.com]

А работающий в Москве, но прописанный в Подольске - кем считался? недомосквичом? :))

[omini-omini.livejournal.com]

Замкадышем :)))))))))))))))))))))))))))))))

[spelller.livejournal.com]

Устроиться на работу в Москве, будучи прописанным в Подольске - это, в общем, тоже непростая задача была ;) Мягко говоря.

[lycoperdon.livejournal.com]

Подольск в советские времена ничем по статусу не отличался от Калуги. В Москве было свое городское Положение о прописке и постановке на жилищный учет нуждающихся в получении жилья, которое содержало очень много ограничений. У нас в областном центре было свое положение, значительно либеральнее.
В Подольске действовало московское областное законодательство.
Прописывать калужанина или подольчанина в Москву - был одинаковый гемор.

[omini-omini.livejournal.com]

Мне нет, уж простите.

[spelller.livejournal.com]

Полностью спорный коммент (болд мой):

По второму пункту. Сестра не могла прописаться в Москве, не выписавшись из Тулы. И сестру бы в Москве не прописали у сестры. Даже к супругу и родителям было очень сложно прописаться. Это нереально. Возможно, к профессорше прописали сына сестры до смерти профессорши, но это можно было сделать только за очень большую взятку ( по мотивам ухода за престарелым). В обычном порядке было нереально - в Москве всячески препятствовали прописке родственников - немосквичей.

Ну... я даже не представляю, какие ту могул быть разночтения в контектстах, же дема пардон, мадам.

[lycoperdon.livejournal.com]

В 60-70 годах - да, может быть. А вот в 80-х годах были явные ограничения. Причем по закону можно было, а на практике - всяческие препятствия.Я это знаю по своим знакомым. Я жила в Калуге - 200 км от Москвы, и у нас у многих были проблемы с пропиской в Москве к родственникам.
Самым реальным путем было действовать через жилищный кооператив (кстати, многие ученые получали квартиры через кооператив).

[omini-omini.livejournal.com]

Не заметила, хотя именно в 80 мы были на выданье и сдались выдались - никаких проблем.
И в том числе не было пробелем с пропиской иногородних к своим супругам... И ещё помню шорох по пропискам внуков к бабушкам, чтобы квартиру "не потерять" (это ещё до приватизационных моментов).

[lycoperdon.livejournal.com]

ВАши родственники- москвичи? А я говорю про калужан, которые не могли прописаться в Москву к свои родственникам без использования различных схем ( жил.кооператив, взятка, блат). Почему-то проблемы были у всех без исключения знакомых-калужан, даже если это было возможно по закону.

[omini-omini.livejournal.com]

Да, ну, как это возможно чтобы все вокург в семье были только москвичами.
Даже я была замужем не за москвичом, однако никаких проблем с пропиской мужа к себе в конце 80х у меня не возникло и никаких взяток мы не давали. Тогда надо было только согласие ответственного квартиросъёмщика, что мы и получили и прописала мужа. Родная сестра вышла замуж да, за москвича. Их 6 двоюродных сестёр вышли замуж за немосквичей 4 и тоже не слышала чтобы у них были проблемы. 3 двоюродных брата женились на немосквичках - опять ничего не слышала от них о проблемах. Все жили в разных районах и округах, в том числе в том что называется ЦО, в частности внутри садового кольца.
Это нашей семье что так несказанно повезло, что всех вокруг не прописывали, а у нас никаких проблем не было?

[spelller.livejournal.com]

Конец 80-х - малость другие уже времена, нес па?