а правда христианство за "умерщвление" плоти?

[nektonemo.livejournal.com]

"Сами мы не местные"(с) и мало в теме религий.


Я тут как то щелкал радо-каналы и наткнулся на "умного дядю", который значит вещал сле-ее примерно:

Язычество было за "в здоровом теле -здоровый дух", культ тела, здоровья-силы, чистоты_гигиены и т.д. и т.п.

В то время как христианство как раз скорей против, т.к. по христианству важней внутреннее, душа и прочее, и что даже "умерщвление тела" вроде как даже поощряется.


Правда?

АПД. Уточню, речь шла не о СОВРЕМЕННОСТИ, а о СТАРОДАВНИХ временах.

Comments

[ya-dobrodel.livejournal.com]

значит, я не поняла, о чем вы пишете. Значит, вы говорите про тренировку тела? Монахи много работают физически. Но ходить в качалку - конечно не ходят, это праздное провождение времени. Тренируют дух за молитвой (они молятся даже ночью, в три часа). Священники проводят службы утром и вечером, а между ними причащают болящих в больницах, проводят крещения, отпевания умерших. Все это очень тяжело физически и морально. Хотя есть батюшки, которые бегают по утрам, ездят на мотоциклах, и т.д. Не запрещено, в общем. Если вам все это интересно, смотрите на канале СПАС или СОЮЗ, там бывает много чего интересного из жизни верующих...
Кстати, когда верующие идут Крестный ход по 5 и более километров, как думаете, что это? Это делается не просто так, а ВО ИМЯ Господа или Богородицы.

[ya-dobrodel.livejournal.com]

а болезни - лечат, как же. Вы когда слушали того человека, наверное тоже что-то не правильно поняли (как я вас не поняла :))

[nektonemo.livejournal.com]

смысл был как раз у него про то, что здоровье тела больше заботило язычников, чем христиан

[ya-dobrodel.livejournal.com]

Отец Паисий, афонский святой монах, умерший в наше советское время, болел очень сильно. Лежал в больнице, его лечили.
Архимандрит Павел (Груздев), наш ярославский провидец, монах - под конец жизни тоже болел тяжелой болезнью, лежал в больнице, его там лечили. Он и умер там. Читала, что святость человека еще становится очевидной так: когда он умирает - вместо смрадного запаха, его тело источает чудесный аромат...
Почитайте Достоевского, "Братья Карамазовы". Там младший брат был монахом, и его наставник умер и "завонял"... Вот было разочарование ему, а остальным - глумление над его чувствами...

[nektonemo.livejournal.com]

даа, нужно уточнить, забыл. он там про ТЕ времена, а не современность

[nektonemo.livejournal.com]

))

да, скорей про это.

Мысль у "мужика с радио" была про то, что в христианстве "угробить себя" вполне допустимо, т.к. главное "дух", в то время ка у язычников скорей было что заботиться о себе, о своем теле это нормально и здраво - т.е. без крайней на то нужды не гробить здоровье.

[ya-dobrodel.livejournal.com]

здесь еще важно то, что СМЕРТЬ для православного христианина не горе, а наоборот, шаг в новую жизнь. По-настоящему верующий не боится умереть, особенно если он покаялся перед смертью.
Страшно умереть не раскаявшись, тогда не ангелы будут ждать там, а совсем другое...
Посты, молитвы - это обращение к Богу, ущемление своего Я и своих желаний ради Бога. Конечно, организм не выдерживает. Но и на это есть объяснение: На все воля божья.
"Все дается по силам", "На все воля Божья", Слава Богу за всё.
Исцеления недугов происходят по молитвам, и многие другие чудеса, среди тех, кто молится.

[nektonemo.livejournal.com]

ну и язычнику смерть тоже не страшна насколько помню.
Речь все-таки не о смерти, а о жизни тут пока.


-Конечно, организм не выдерживает.

Т.е. зачем себя так ущемлять?

[ya-dobrodel.livejournal.com]

все для умерщвления страстей. Тело и дух - связаны слишком плотно. Сытно поел - захотел совокупления, вот он и блуд или прелюбодеяние... Захотел много поесть - чревоугодие...
Захотел идти в качалку - не пошел на молитву, не сделал полезных дел...
Грех - он ведь повсюду. И ущемляет себя тот, кто понимает свою греховность.
Постижение истины - именно в признании своей греховности.
Телом никто не занимается специально.ю Зато все время занимаются своей душой, своим духом. Вот и вся разница.

[nektonemo.livejournal.com]

хм, как то сытно обожрался и захотел совокупления не совсем вяжутся на практике)
скорей спортивный образ жизни скорей потянет на блуд %))


ну вот мы и вырисовываем в дискуссии то, к чему вел "мужик из радио".
Сл-но заботиться о теле не совсем "правильно" по-христианки.

[lizzza-1.livejournal.com]

заботьтесь о своем теле сколько хотите. Но если это превратиться для вас в манию, если вы будете качаться до усрачки, что бы почесать свое честолюбие, что бы услышать похвалу от других, что бы ловить завистливые взгляды - это значит вами овладела страстишка. А значит вы на пути к греху.

[nektonemo.livejournal.com]

учитывая что по определению - человек слаб_грешен, то в манию у него может превратиться ВСЕ.
перефразирую - то те кто, сейчас бывает, показушно молятся и подчеркивают свою религиозность - не занимаются ли тем же самым?

мне кажется во всем нужна трезвость и доля скромности, без пафоса и показухи.

[lizzza-1.livejournal.com]

всё правильно понимаете, товарищъ. Многие верующие прошли, особенно в неофитстве, этот показушный грешный путь. Помню я свой первый Великий пост - все продавщицы в окрестных магазинах знали, что вот пришла Великая Постница и мясы с колбасами и прочие скоромные гадости ей не предлагать, а подать сюда коктейль из морепродуктов, паэлью с мидиями и кокосовое молоко. Бо раба Божья свою плоть умервщляет, ухаха))
Ну было, да.

[ya-dobrodel.livejournal.com]

может оно и так. Но еще есть такое мнение, (была на сей счет проповедь Андрея Ткачева), что тело - это храм души и негоже ему быть в безобразном состоянии. Но мне кажется, это новый взгляд, с учетом современной жизни. Чтобы православные шли в одну ногу с миром, не принижались... и не пугали других своей аскезой... Когда женщины в мышиных платьях и в рюкзаках - это красиво? оказывается, нет :) Нынче пастыри наши учат следить за собой, быть современными, тоже Во славу Божью.

[lizzza-1.livejournal.com]

да какой же это новый взгляд, когда апостол Павел ещё 2000 лет назад сказал: «Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии» (1. Кор. 6. 19-20) !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[boltatel.livejournal.com]

> Тренируют дух за молитвой (они молятся даже ночью, в три часа). Священники проводят службы утром и вечером, а между ними причащают болящих в больницах, проводят крещения, отпевания умерших. Все это очень тяжело физически и морально.

Да, читал, что монахам гробят здоровье и психику тяжёлым недосыпом.