а правда христианство за "умерщвление" плоти?

[nektonemo.livejournal.com]

"Сами мы не местные"(с) и мало в теме религий.


Я тут как то щелкал радо-каналы и наткнулся на "умного дядю", который значит вещал сле-ее примерно:

Язычество было за "в здоровом теле -здоровый дух", культ тела, здоровья-силы, чистоты_гигиены и т.д. и т.п.

В то время как христианство как раз скорей против, т.к. по христианству важней внутреннее, душа и прочее, и что даже "умерщвление тела" вроде как даже поощряется.


Правда?

АПД. Уточню, речь шла не о СОВРЕМЕННОСТИ, а о СТАРОДАВНИХ временах.

Comments

[ya-dobrodel.livejournal.com]

не совсем так, но около того. Есть, чтобы поддерживать силы, но не становиться рабом еды. Безотчетное поедание пищи - это чревоугодие, один из самых тяжких грехов, который тянет за собой другие - похоть, например. Вот схема, по которой вам должно быть ясно, что к чему.

[nektonemo.livejournal.com]

стоп-стоп. при чем тут еда?

Там было про здоровье тела, не обжорство - а гигиена, зарядка, лечение болезней если по русски,

[ya-dobrodel.livejournal.com]

значит, я не поняла, о чем вы пишете. Значит, вы говорите про тренировку тела? Монахи много работают физически. Но ходить в качалку - конечно не ходят, это праздное провождение времени. Тренируют дух за молитвой (они молятся даже ночью, в три часа). Священники проводят службы утром и вечером, а между ними причащают болящих в больницах, проводят крещения, отпевания умерших. Все это очень тяжело физически и морально. Хотя есть батюшки, которые бегают по утрам, ездят на мотоциклах, и т.д. Не запрещено, в общем. Если вам все это интересно, смотрите на канале СПАС или СОЮЗ, там бывает много чего интересного из жизни верующих...
Кстати, когда верующие идут Крестный ход по 5 и более километров, как думаете, что это? Это делается не просто так, а ВО ИМЯ Господа или Богородицы.

[ya-dobrodel.livejournal.com]

а болезни - лечат, как же. Вы когда слушали того человека, наверное тоже что-то не правильно поняли (как я вас не поняла :))

[nektonemo.livejournal.com]

))

да, скорей про это.

Мысль у "мужика с радио" была про то, что в христианстве "угробить себя" вполне допустимо, т.к. главное "дух", в то время ка у язычников скорей было что заботиться о себе, о своем теле это нормально и здраво - т.е. без крайней на то нужды не гробить здоровье.

[lizzza-1.livejournal.com]

ващета мать всех грехов гордыня, не?

[ya-dobrodel.livejournal.com]

ох... если их положить на весы - все равны... мне так ощущается...

[lizzza-1.livejournal.com]

Иустин Мученик сказал: «Душа не есть человек, но часть человека. Тело не есть человек, но часть человека». Сам апостол Павел называет тело ничем иным, а храмом Святого Духа: «Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии».
Поощряется умерщвление страстей, а не тела.
Курение грех, например, потому как это медленная порча тела. Медленное самоубийство.
Умывайтесь, чистите зубы, занимайтесь спортом, вовремя лечитесь - православие это одобряет.

[nektonemo.livejournal.com]

забыл уточнить в псто - "голос из радио" вещал именно про старые времена.
т.е. не современность.

ну например та же Европа "средневековая" +-

[lizzza-1.livejournal.com]

а, ну если прям Европа - то это у католиков спрашивайте. У них много извращений за их историю было - и инквизиция с пытками и сжиганием людей, и самоистязание сильно в моде было. Мыться грех и всё такое - это их выдумки.
Мы, православные, от Христовых заветов не отходили в отличие от католиков. Христос нам сказал, что для радости человек создан - мы и радуемся. Теплу, чистоте, здоровью в том числе.

[shkslj.livejournal.com]

Конечно и за аскезу



А с кого десятину собирать прикажете?

[ya-dobrodel.livejournal.com]

эта картинка - фейк, зачем вы ее таскаете? отфотошоплено же... :(

[shkslj.livejournal.com]

Я знаю, но это не отменяет тезиса об поклании неоскопированных куйов на траслируемые постулаты. Что прибить клерикализм в Расе достаточно кодировать монахов, ну и чтоб пиписон не стоял. И ряды церкви имени вся РПЦ истают. А ну и права на авто им не выдавать, только смирение и общественный транспорт.

Правда они тогда тоже бахать начнут.

[lizzza-1.livejournal.com]

а даже если и не шоплино - всё равно смешно смотреть, как они одну эту единственную фоточку уже много лет таскают и таскают по всему инету.

[aleram.livejournal.com]

А на оригинал есть ссылка ?

[karpion.livejournal.com]

Язычники слишком разнообразные, чтобы можно было говорить о том, какие они.

[nektonemo.livejournal.com]

"голос по радио" в первую очередь Рим поминал и его развитие

[comprachikos.livejournal.com]

Обществу, стоящему на грани выживания, нет резона насаждать чистоту-здоровье-силу. Так что сказки это про язычество. молились богам, чтобы дождь бы, засухи и заморозков не было, скотина чтобы плодилась и так далее. Личность человека, по логике, там вообще фигурировать не должна.

[capuchinka-451.livejournal.com]

Христианство довольно разнородно, по сути - у каждого богослова какое-то свое мнение по каждому вопросу. В определенное время власть в церкви захватило монашество, которое подвержено монофизитскому влиянию и дуализму, исповедует на словах умерщвление плоти, на деле - весь тот горький каиаклизм, который мы тут наблюдаем, и Владимир Николаевич тоже. Ну а каждый уже решает для себя, умерщвляться или нет.

[kssksks.livejournal.com]

не в ту группу, вроде...
а по сабжу - не на пять минут вопрос.

[alataire.livejournal.com]

"Умерщвление" тела в христианстве связано с усмирением грехов тела (у тела есть потребности, которые иногда превращаются в страсти, отвлекающие от духовного развтитя). Это не значит, что сильным быть плохо, а хилым - хорошо. В принципе, все что вы написали про здоровье-силу и чистоту-гигиену, применимо и к христианину, разве что в культ не возводится то, что создано из праха и должно истлеть обратно в прах. "Умерщвление" производится тренировкой силы воли, на самом деле - пост, труд, молитва. Были частные случаи самобичевания, но это уже для крутых или кому стандартные способы не помогают (например, терзали монаха блудные мыслишки, прямо во время службы, в огороде и в прачечной, тогда ему прописано носить вервие, колючую одежду и хлестать себя, чтоб было не до мыслей всяких).

[no-name-vasya.livejournal.com]

Были же прецеденты, когда весьма уважаемые и авторитетные христианские пасаны завещали после смерти выкинуть тело на сьедение собакам в овраг в знак презрения плоти. Не помню, как это называется, но вот помню Александр Свирский такое завещал, и кто-то из основных в Киеве намного раньше. Занятно то, что исполнить-то исполнили, но ненадолго, потом мощи собрали и сделали святыми. Профит. Хочешь-не хочешь, а авторитет авторитетом, пригодится.

[alataire.livejournal.com]

Это какие-то неправильные пасаны, надо пруфы. Вообще к телу христиане трепетно относятся, потомучто это: а) дар божий б) храм духа в) даже сам Господь не погнушался воплотиться в теле г) после второго пришествия все воскреснут именно в теле.

[alataire.livejournal.com]

Погуглила про Александра Свирского, действительно: "Когда стал приближаться час кончины, Александр созвал монахов и попросил бросить его тело в болото. Разумеется, они сразу отказались, и тогда преподобный завещал похоронить себя на братском кладбище отходной пустыни. Потом у гроба Александра Свирского стали происходить чудеса, к нему за излечением шли больные и страждущие."

Здесь отношение святого к собственному телу говорит не о презрении к телу как таковому, а о вершине самоуничижения, сознания собственной греховности. Поэтому даже после смерти христиане с телом носятся, отпевают в храме, хоронят целым, а если это тело святого, то потом чудеса и исцеления творятся.

[no-name-vasya.livejournal.com]

Это такой джихад по-христиански, имея в виду не умервщление плоти, а совокупное смирение. Муслимы же, которые совсем попроще и потупее и повнушаемее и победнее, читают коран дословно, мол, сказано валить неверных - мы и валим, аллах, как грится, акбар, такая машалла. Оба подхода и там и там богословами развиты были в этические нормы, и джихад уже воспринимается, как работа над шайтаном в себе, ну дык не все грамотные.