[identity profile] alice-tracy.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Нарисовался срочный вопрос.
Звонили делающие ремонт хлопцы, обрадовали тем, что от застройщика достался перебитый провод от щитка к плите.
Сейчас заливается стяжка. Пока что они ковыряются в комнатах и коридоре, но к вечеру или к завтрашнему утру доберутся до кухни с ее перебитым проводом.
Купить новый кабель им там негде (да и не будут они этого делать).
Я к ним попаду ближе к полуночи и по пути ничего вменяемого типа Оби или Леруа нету. Но по пути есть гараж, в котором лежит бухта кабеля 3*2,5.
Какого сечение достался кабель к плите - не помню, скорее всего 4 или 6 квадратов.
И вот внимание, вопрос из школьной физики: если я им привезу бухту 3*2,5 и скажу "повелеваю вам оторвать перебитый и вместо него уложить 2 кабеля 3*2,5", то будет ли это равноценной заменой? Проще говоря, если включить достаточно мощную плиту, жрущую ампер киловатт эдак 8 и соответственно ампер эдак на 35, то по каждому из сдвоенных кабелей 2,5 квадрата будет течь по 35 ампер (которые поплавят нафиг все) или по каждому из сдвоенных кабелей будет течь около вполне приемлемых 18 ампер?
ЗЫ Точной модели плиты и ее характеристик пока нет, но в любом случае автоматы буду менять и при необходимости могу поставить на этот сдвоенный кабель автомат на 32 или 40А

UPD
Решил не пускать сдвоенный кабель 2,5 квадрата, а после стяжки прокинуть от щитка новый по потолку. Не из-за приведенных аргументов (те, которые не троллили, говорили правильно, но слишком углублялись в теорию и гипотетичность), а просто сообразил, что не обязательно все хоронить в стяжку

Date: 2017-02-07 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
А откуда в гараже такой кабель? ;)

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2017-02-07 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2017-02-07 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autoench.livejournal.com - Date: 2017-02-07 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2017-02-07 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autoench.livejournal.com - Date: 2017-02-07 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pamminvest.livejournal.com - Date: 2017-02-07 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skydante.livejournal.com - Date: 2017-02-07 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2017-02-07 02:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-07 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] autoench.livejournal.com
Ищите подходящий кабель. Или пусть сами покупают, или везите им.
Сопли и скрутки на этом этапе влетят вам в копеечку, когда что-то сломается после окончания отделки.

(no subject)

From: [identity profile] autoench.livejournal.com - Date: 2017-02-07 02:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-07 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com
Это НЕ будет равноценной заменой. Нет гарантии, что ток поделится между кабелями поровну, это зависит от качества клемм, фазы Луны и т.д. А при случайном повреждении одного кабеля пожар второго гарантирован.

Если включить два кабеля 2.5 параллельно и 35 ампер, то в идеальном мире по каждому текло бы по 18. Но в реальном мире запросто может получиться, что по одному течет 30, а по другому 5. Вот и все.

(no subject)

From: [identity profile] xalkin.livejournal.com - Date: 2017-02-07 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 2017-02-07 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 2017-02-07 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 2017-02-08 08:40 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-07 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
С другой стороны, как должны совпасть фазы Луны, чтобы электроплиту включили на все её расчётные 6 кВт - одновременно 4 конфорки и духовку?

(no subject)

From: [identity profile] natoha.livejournal.com - Date: 2017-02-07 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 2017-02-07 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2017-02-07 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 2017-02-07 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2017-02-08 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 2017-02-08 08:37 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-07 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] l-osokin.livejournal.com
>реальном мире запросто может получиться, что по одному течет 30, а по другому 5

Как?

(no subject)

From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com - Date: 2017-02-07 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 2017-02-07 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 2017-02-07 04:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-07 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
90% ВРУ зданий подключено от ТП двумя одинаковыми кабелями на одни клеммы рубильника. Пока пожаров нет.

Если вы о том, что собрать качественно универсалы не смогут - второй отдельный вопрос.

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 2017-02-07 04:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-07 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] trojanrabbit.livejournal.com
если кабель одинаковый и его длина совпадает с точностью до, скажем, 10см при длине метров 10 - различие токов будет на уровне единиц процентов.
вот если провода заметно разные, может получиться как вы описали.

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 2017-02-07 04:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-07 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 2ikleme.livejournal.com
Если медный, лепи, можно!

Date: 2017-02-07 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
Конкретно на проводке к печи я бы не рекомендовал так делать, плохой контакт и перегрев в местах подключения практически гарантирован, не сразу так со временем, хотя щас наделали всякого интересного для надежного соединения проводов, может чет и можно сделать. Ну и 8 квт печку вешать на одну фазу это нехорошо.

Date: 2017-02-07 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] l-osokin.livejournal.com
Можно. Только через клемники с двух концов, без скруток, ессесно.

(no subject)

From: [identity profile] l-osokin.livejournal.com - Date: 2017-02-07 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-osokin.livejournal.com - Date: 2017-02-07 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skydante.livejournal.com - Date: 2017-02-07 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2017-02-07 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whirrer.livejournal.com - Date: 2017-02-07 06:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-07 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bethor-rus.livejournal.com

Вопрос аналогичен "Можно ли замазать дырявый презерватив клеем БФ?"

Можно, но результат не гарантирован.

(no subject)

From: [identity profile] bethor-rus.livejournal.com - Date: 2017-02-07 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2017-02-07 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2017-02-07 05:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-07 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ismolnik.livejournal.com
Самовывезу как минимум "перебитый провод от щитка к плите".

Москва?

(no subject)

From: [identity profile] ismolnik.livejournal.com - Date: 2017-02-07 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ismolnik.livejournal.com - Date: 2017-02-09 03:36 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-07 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pamminvest.livejournal.com
Судя по всему, оно того не стоит.

Date: 2017-02-07 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com
удельное сопротивление меди от температуры погуглите.
допустим у двух этих проводов получилось разное сопротивление и во время работы токи распределились неравномерно по параллельным проводникам. тогда провод с большим током нагреется, и его сопротивление возрастет. и - внезапно! - ток снова пойдёт по второму проводу.

(no subject)

From: [identity profile] 2ikleme.livejournal.com - Date: 2017-02-08 07:00 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-08 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Согласно фкизики 2 по 2.5 = 1 по 5
Разбросом токов в ручьях можно пренебречь, т.к. ручей получивший больший ток нагреется, его сопротивление возрастет и токи уровняются.
Согласно ПУЭ нельзя т.к. 1 ручей может быть случайно отключен (перебит), второй тогда возьмет весь ток и сгорит. Параллелить жилы одного кабеля можно, а разные кабели - под разные автоматы.