[identity profile] http://users.livejournal.com/_constancia_/ posting in [community profile] useful_faq
Предстоит скандалоопасный разговор с врачом. Нужно ли (по закону) предупреждать собеседника о том, что буду вести запись разговора на диктофон?

Date: 2017-03-30 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com
Мне кажется, нет, как бы тогда была возможна слежка и т.д. за преступниками, или всякие контрольные закупки.
Но ужасно интересно - а в чем скандальность разговора? Если не секрет?

Date: 2017-03-30 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Наверняка врач в бесплатной больнице требует денег. Обычное дело. Не дашь- сделает уродливый шов, например.

Date: 2017-03-30 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com
Ох( грусть-беда.

Date: 2017-03-30 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Наша реальность. Моя знакомая заплатила половину и все равно получила уродливой шов. И никто не виноват. Могла же у врача рука дрогнуть, а на здоровье форма шва не влияет.

Date: 2017-03-30 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alexwed.livejournal.com
Когда мой дед сломал шейку бедра, лечащий врач в больнице отведя за рукав в коридор намекнул, мол за небольшую денежку (5 тыс рублей) присмотрим за вашей дедулей в лучшем виде. Заплатил, через две недели дед умер от ТЭЛА. Я потом долго приходил в больницу, хотел заботливого врача повидать, мне упорно говорили он в отпуске, вернется не скоро. В принципе хорошо что не встретил, я бы убил его пожалуй.

Date: 2017-03-30 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
В больницах бесплатно мало что делают, я сиделку специально нанимала. Но в случае с операциями просто шантаж. Они же еще и пугают, что наркоз плохой дадут, все чувствовать будете. А за деньги все будет отлично.

Date: 2017-03-30 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com
Да и в платных то же самое. В кассу и помимо кассы.

Date: 2017-03-30 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
В отличии от обывателей, специалисты занятые в оперативно-разыскной деятельности уполномочены соотвествующими НПА эту деятельность вести и получают разрешения на скрытые слежку и заисиси соотвествующими спецсредствами (жучки, камеры скрытые или закомуфлированные и тд и тп).

Date: 2017-03-30 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] machoocha.livejournal.com
Если врач "бесплатной " медицины , то вы выбрали неправильный путь . По всем проблемам - жалобу в Департамент здравоохранения , обращаться можно прямо через тырнет . Типа я , ФИО , обратилась с такими-то проблемами в поликлинику № , мне врач (ФИО ) отказывает в ... Врачи после таких обращений сразу становятся очень хорошими .

Date: 2017-03-30 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] iriina-pich.livejournal.com
Я предупреждаю заранее и разговор сразу перестает быть скандальным. Запретить записывать мне никто не может - я не вторгаюсь ни в чью личную жизнь.

Date: 2017-03-30 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] machoocha.livejournal.com
Да , я согласна , что это рабочий способ .

В данном случае надо учесть , что первоочередная задача беседы с врачом - получение мед . помощи , а не беседа в приятных тонах . А врач при этом - гос. служащий ( если речь о бюджетной поликлинике ) - т е выполняет все внегласные распоряжения вышестоящих . И грубость врача может объясняться не тем , что он " потерял берега ", а тем , что если он даст "лишнее" направление на УЗИ . его лишат доплат.

Через жалобу в ДЗ все эти проблемы решаются одним махом . Вышестоящие (глав. врач, заведующая ) получают распоряжение обеспечить получение мед помощи , врачу остается только исполнить .

Date: 2017-03-30 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] maus1945.livejournal.com
Предупредить вы обязаны, но уголовной ответственности ,если не предупредите, вы не понесете.
Как вариант фраза после разговора.
"Вы уж извините пожалуйста, но у меня смартфон был включен в режиме диктафона. Весь наш разговор записан".

Date: 2017-03-30 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>Предупредить вы обязаны

Подскажите пожалуйста, какой именно НПА обязавает это делать?

Date: 2017-03-30 04:53 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Предупредить вы обязаны
Пруфлинк?

Date: 2017-03-30 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
Не предупреждайте, в суде запись в любом случае может быть подвергнута экспертизе, а так ваш собеседник только ярче раскроется. Ещё бы лучше пишите на устройство с неотъемлемой памятью.

Date: 2017-03-30 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
А может быть вообще не принята и это законное право судьи.

Date: 2017-03-30 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
Вот это не помню. Вы, видимо, в суде таком участвовали?

Date: 2017-03-30 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
Во всех НПА (кроме регламентирубщих ОРД и принятие результатов ОРД) относительно аудио- и видеоматериалов всегда присутствует словосочетание "могут быть приняты", т.е. о том принимать такие доказательства или нет устанавливает суд и суд может отказать, если сочёт что получение информации было осуществлено с нарушением норм права.
Кроме того, не стоит забывать, что в РФ не прецидентное право.
Правда в последнее время допустимость таких доказательств ширится. Например, не так давно верховный суд своим постановлением дал определение в каких случаях запись, сделанная без согласия, может считаться частной/личной информацией, а в каких деловой: если некое частное лицо негласно записало свой разговор со своим должником по вопросам возврата задолженности, то это уже не будет относиться к записи и раскрытию частной/личной информации/жизни, тк как ВС квалифицировал эти отношения как договорные, а не частные/личные.

Date: 2017-03-30 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] sok-granatovy.livejournal.com
Сейчас уже не обязательно предупреждать. Если будете использовать в суде - всё равно будут проверять, а для соцсетей - неважно, зато натуральнее звучать будет)))

Date: 2017-03-30 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Я бы два диктофона имел. При необходимости один бы "засветил". А дальше по ситуации - можно его в какой-то момент и выключить демонстративно. А второй - ну малоличо, пусть всё пишет. И при предъявлении первого диктофона проговорил бы голосом год-дату-время, ФИО собеседника, должность, место разговора (страна-город-улица-номер дома-кабинет). Можно с бумажки зачитать, чтоб ничего не забыть.

Date: 2017-03-30 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] baibuga.livejournal.com

Не стоит. Иначе вас сразу запишут в разряд сумасшедших скандалистов и под благовидным предлогом избавятся. Противопоказания найдут или что нибудь в этом духе.

Если, конечно, первична помощь, а не скандал.

Date: 2017-03-30 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
Если устройство не было произведено и/или не предназначается для скрытой записи/получения иного рода информации (обычный диктофон, штатная функция диктофона у телефона/смартфона/планшета и тп), то запись разговора без предупреждения собеседника не будет считаться нарушением законодательства.
К нарушению законодательство относится только использование технических и/или программных спецсредств лицами, не уполномоченными вести оперативно-розыскную деятельность

Date: 2017-03-30 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] zverushgo.livejournal.com
Я бы не предупреждал.
Записал бы молча.
Я вообще по жизни дофига чего записываю (походы к врачам тоже) :)
И не потому что я там буду с ними судиццо - а память банально плохая.
Она там бормочет себе какое лекраство лучше но пописываю это но лучше то..они же все на бошку то звезданутые? так потом хоть послушаю запись :)
Пишу все разговры по трубам автоматически пишу- очень удобно - потом можно отрыть и вспомнить куда именно тебя посылали :) (в хорошем смысле на каокй скажем сервис? :))) итд итп
В общем чем больше вы пишите - тем вам тупо удобнее. Вы даже не представляете сколько всего мы забывам в жизни :)
И че всем говрить? я пишу наш разговор? да меня бы ни к к кому бы на порог не пускали.
Пишу для себя
Какое до этого дело?
А если уж пресреццо - в конце записи В КОНЦЕ!! когда надо будет эта запись скажем в суд?!? скажете я наш разговр записывала!
Вот и все 6)
Мало ли что там подсудимая в конце не расслышала? :) ее проблемы :)
Edited Date: 2017-03-30 01:39 pm (UTC)

Date: 2017-03-30 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sarman.livejournal.com
Android + CallRecorder (callrecorder.skvalex.com)

Date: 2017-03-30 04:52 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
В общем случае - нет, не надо.
Но могут быть некоторые нюансы, которые зависят от того, что Вы потом хотите сделать с этой записью. Например, если Вы хотите ее кому-то передать или распространить - то в записи не должно быть персональных данных.

Date: 2017-03-30 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] b0p0h0k.livejournal.com
Зависит от того, в какой юрисдикции происходит разговор.
В Калифорнии одни законы, в Эстонии - другие.

Date: 2017-03-31 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] Леонид Кузнецов (from livejournal.com)

Нет

Date: 2017-03-31 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-knight.livejournal.com
Тоже задумывалась над этим вопросом надо или не надо предупреждать о записи потому как сама часто записываю свои вызова по работе с указанием даты и времени.
По закону насколько я поняла предупреждать надо. Так же примерно как нас предупреждают таблички в разных местах "проводится видео и аудио запись", также как предупреждают по телефону что ведется аудиозапись разговоров. То есть по закону предупреждать надо. Тем более если когда-либо эта запись будет фигурировать в каком-то суде, деле как доказательство чего-то.
Между прочим когда предупреждаешь, то народ становится весьма любезным и фильтрует базар очень хорошо, да и сама следишь за своими словами. Это очень дисциплинирует.
Но юридически правильно как мне кажется предупреждать.