[identity profile] aquamagic.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Вопрос дурацкий, конечно. Состоит в следующем: правда ли, что если у человека имеется проникающее ранение в живот, а точнее в желудок, то "желудочный сок", растекающийся по остальным внутренним органам, разъедает их, разрушает? Неужели у нас внутри столь агрессивная среда?

Date: 2006-07-26 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] charmingg.livejournal.com
Желудочный сок - это разведенная кислота (саляная, если не ошибаюсь). Она достаточно агрессивна.
Однако проблему, чаще всего, представляет не он, а занос грязи внутрь, что очень быстро, если ничего не предпринимать, вызывает перетонит брюшной полости.

Date: 2006-07-26 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
сОляная
перИтонит

Date: 2006-07-27 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] charmingg.livejournal.com
Безусловно!
Однако в данный момент важнее содержание, а не форма!

Date: 2006-07-26 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] almost-cat.livejournal.com
Внутри ЖКТ очень агрессивная среда. И кислотная и щелочная. Признаком может служить хотя бы то, что все болезни желудка-кишечника сопровождаются сильными болями. Если открывается язва и содержимое желудка попадает в полость организма, человек без срочной помощи может умереть за несколько дней, мучаясь от боли.
From: [identity profile] libellule-fun.livejournal.com
1. Про желудочный сок
Желудочный сок - продукт деятельности желудочных желез и слизистой оболочки желудка. Чистый желудочный сок представляет собой бесцветную жидкость без запаха со взвешенными комочками слизи. В состав его входят соляная кислота, ферменты, минеральные вещества, вода, слизь.
Концентрация соляной кислоты в желудочном соке равна 0,40,5%. Ей принадлежит особая и черезвычайно важная роль в пищеварении: она размягчает некоторые вещества пищевого комка, активизирует ферменты, убивает микроорганизмы, усиливает выработку ферментов поджелудочной железы, способствует образованию пищеварительных гормонов. Содержание соляной кислоты в желудочном соке определяется понятием кислотность. Кислотность не всегда одинакова, она зависит от скорости выделения сока и от нейтрализующего действия желудочной слизи, изменяется также при заболеваниях органов пищеварительной системы.
Увеличение кислотности содержимого желудка наблюдается при язвенной болезни, особенно при язве двенадцатиперстной кишки. Уменьшение кислотности отмечается при острых воспалительных заболеваниях печени и желчного пузыря, нарушениях питания, при хронических гастритах и раке желудка, а также при анемиях. Добавочные клетки выделяют слизь, она нейтрализует соляную кислоту, снижая кислотность желудочного сока и защищая слизистую оболочку от раздражения.
2. При ранении брюшной полости могут быть повреждены брюшина, желудок, кишечник, печень и другие жизненно важные органы кошки. Их повреждение приводит к обильным кровопотерям с последующим воспалительным процессом брюшины - перитонитом. Особенно неблагоприятен прогноз при ранениях желудка и кишечника, когда содержимое этих органов изливается в брюшную полость. Кошки с такими ранениями находятся обычно в состоянии шока.
3. А вот описание прободения язвы:
Язва, возникшая вначале на слизистой оболочке, постепенно разъедает стенку вашего желудка (или 12- перстной кишки, если быть точным) и вдруг прорывается в брюшную полость. Образуется отверстие, через которое начинает изливаться едкий желудочный сок, вызывая сильнейшее раздражение брюшины, сопутствуемое адским болевым синдромом. Раздражение брюшины мгновенно переходит в воспаление, воспаление - в разлитой перитонит, который приводит к смертельному исходу.
From: [identity profile] parallelshik.livejournal.com
Изменения на внутренних органах и брюшине, возникающие при попадании на них желудочных секретов - а это действительно HCL и пепсин описывают как химическое раздражение.

Но вопрос стоял про аутолиз - самопереваривание, не так ли?
Это явление характерно для мёртвого организма.
Потому что живой человеческий организм будет активно защищаться от подобной травмы - воспалительной реакцией брюшины, которая ограничит излившийся агрессивный агент, затем, всасыванием воспалительной жидкости в нижних этажах брюшной полости.
Да и при ранении брюшной полости щелочная кровь отчасти может нейтрализовать кислоту.

Теперь боль: поскольку желудок снабжается нервами от солнечного сплетения то болевые ощщущения будут сопоставимы с ударом по этому самому сплетению.
Достаточно больно. Бывает, достаточно крепкие мужчины стонут и не находят себе место от боли.

From: [identity profile] libellule-fun.livejournal.com
А Вы биологиюучили-то? У кошек точно так же. И у птичек, ага.
И для тех, кто задает вопросы, а потом не читает ответов, скопирую еще раз:

Образуется отверстие, через которое начинает изливаться едкий желудочный сок, вызывая сильнейшее раздражение брюшины, сопутствуемое адским болевым синдромом.

А химию в школе учили-то? Что кислота делает?

Воблин...

Date: 2006-07-26 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vguzhov.livejournal.com
"пищеварительных гормонов"... ужос. Пищеварительных ферментов - нормально.

Date: 2006-07-26 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] flycat.livejournal.com
Не могу утверждать наверняка, но, кажется, вы начали читать/смотреть "Код да Винчи"... ;-)

Date: 2006-07-26 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] parallelshik.livejournal.com
Боюсь, придут хирурги и табуретками закидают..
Но поистине агрессивная среда внутри нас - это содержимое кишечника, в просторечии именуемое
каловые массы.
И опасаться следовало бы попадания их в полость брюшины, потому что кишечное содержимое в толстой кишке наполовину состоит из бактерий. Это способствует инфицированию полости и перитониту.
А желудок, он через час-другой после еды пуст, а раз пуст, значит и соки не выделяются.

PS: жалко журналистку. Уроды.
Спайки в животе после таких ран могут вырости нехилые.

Date: 2006-07-26 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Содержимое кишечника ,в отличие от возможного содержимого желудка, вызовет боль не непосредственно, а через воспаление (возможен сепсис и всё что угодно, потому что в к-ке, в отличие от ж-ка, микробы могут быть самые разные...) То есть не сразу.

Насчет боли

Date: 2006-07-26 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vguzhov.livejournal.com
Боль отдельно... В кишках непонятно зачем наделано слишком много нервных окончаний, и поэтому так больно бывает от простого скопления в кишечнике газов.
Можно на совсем целом, непродырявленном кишечнике схватить такую боль, что ужос просто.

Date: 2006-07-26 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vguzhov.livejournal.com
Ага! Анаэробные бактерии - клостридиомицеты и делают то, что в просторечии обзывается "трупным йадом". А их в кишечнике навалом бегают :)

Мда...

Date: 2006-07-26 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vguzhov.livejournal.com
А кислота в желудке не все время наличествует. Она там обычно выделяется под прием пищи, а в остальное время, при здоровом организме ее там нет.

Date: 2006-07-28 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] babitto.livejournal.com
Если коротко -- неправда.