[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Кафе или ресторан, где принимают к оплате карты (то есть висит на двери наклейка с карточками разными). Приносят счет. По каким-либо причинам принять оплату по карте не могут (по техническим, к примеру). Ну то есть карта валидна, деньги на ней есть, но оплата не проходит. Наличных нет.

Вопрос: Что делать? Кто прав, кто не прав?

Интересуют мнения компетентных товарищей, а не фантазии на заданную тему.

Date: 2006-08-02 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Если всё-же пофантазировать - то первым делом звонок в банк. Это если проблемы не связаны с раздолбайством в ресторане. Хотя, если карта кредитная - то проблем быть не должно совсем.

Date: 2006-08-02 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] philippoff.livejournal.com
ну у них могут быть проблемы с терминалом. типа кабелек отошел - у меня было такое.

ну и конечно нужно звонить в банк и спрашивать в чем дело.

Date: 2006-08-02 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] philippoff.livejournal.com
когда у меня были такие проблемы звонил я . ведь карта ваша . а когда мне в банке отвечали что у них все ок я так и передавал официантке, ну а дальше их проблемы. вы - клиент в первую очередь

Date: 2006-08-02 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] philippoff.livejournal.com
а еще им нужно чтобы вы вернулись.
тут все от их менеджера зависит опять же

в москве если банкомат недалеко , то, я думаю, проще до него дойти

Date: 2006-08-02 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] philippoff.livejournal.com
так им и скажите.
и не забывайте, что вы Клиент и всегда правы.

Date: 2006-08-02 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] keilvision.livejournal.com
Не в кайф ему банкомат искать среди ночи. А не всё в жизни - кайф.

Date: 2006-08-02 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] philippoff.livejournal.com
ну вы говорите официантке что с вашей картой все в порядке и пусть проверяют свой терминал. а пока , чтобы вы не сидели , они могут предложить вам кофе за счет заведения

Date: 2006-08-02 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] philippoff.livejournal.com
ооооо ну да, а еще на ней могла стереться ваша подпись и прочее. вряд ли.

Date: 2006-08-02 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Если это не "Электрон", а "Классик" (в случае Visa, и Maestro/Mass в случае MC/EC), и если у них на наклейке не только "Элекрон"/"Маэстро", то они обязаны, насколько я знаю, иметь устройство для приема платежей на подлимитную сумму (обычно 200$) с помощью импринтера. Это такой аппарат, который прокатывает карточку между валиками и оставляет себе "слип", оттиснутый на пленке выпуклый оттиск вашей карты (для этого на карте выпуклые ("эмбоссированные") цифры, expiry date и cardholder name. В дальнейшем этот слип сдают в банк, и проводят сумму.

Другое дело, что импринтером как правило никто не пользуется, он засунут в темный чулан, а девочки на кассе обычно зазубрили одно действие, и пользоваться импринтером не хотят/разучились/забыли/капризничают.

Достоверность обязательности наличия импринтера в Российских условиях надо проверять, но в теории все вот так.
Обычно импринтер входит в комплект POS-терминала, который устанавливает процессинговый центр (тот банк, что принимает транзакции от данной торговой точки).

Date: 2006-08-02 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] philippoff.livejournal.com
так терминал в ресторане из строя вышел?
у вас то все в порядке с картой. а далее все зависит от порядочности ресторана, то есть менеджера, я вам точно скажу что во франции, напрример, вам скажут , что вы можете прийти и заплатить в другой раз. ведь вы клиент в первую очередь.

Date: 2006-08-02 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] 0zata.livejournal.com
они должны вешать на дверь рядом со значками объявление, что оплата по картам временно не работает.
если нет - они не правы. но что делать в таких ситуациях, я не знаю.

Date: 2006-08-02 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] 0zata.livejournal.com
а, и да - в приличных заведениях одновременно с выдачей меню предупреждают на словах.

Date: 2006-08-02 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] 0zata.livejournal.com
я думаю, это проблема уже ресторанников.
пути решения я вижу, но точно не знаю.

Date: 2006-08-02 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] charmingg.livejournal.com
Это их проблема!
Они даже не имеют вас остановить, так как вы выполнили со своей стороны условия договора по оплате счета. А то что они не могут получить с вас деньги - это не ваше дело.
В противном случае вы должны были быть поставлены в известность, что карты не принимаются до того, как заказали обед. Если возникли проблемы, то один звонок в торгинспекцию поставит точки над "и": быстро прилетят и эту точку натянут на кукун справедливости.

Кстати есть еще ручные терманалы, которые делают оттиск карты, а потом документы отвозят в банк курьером. :)

Date: 2006-08-02 11:03 am (UTC)

Date: 2006-08-02 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] charmingg.livejournal.com
Это абсолютное обязательство!
Если эта фигня не работает, то пусть снимают наклейку (ну или хотя бы закроют).

Кстати, вы не обязаны платить наличными, даже если они у вас есть. Закон на вашей стороне!

Date: 2006-08-02 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] charmingg.livejournal.com
Еще раз говорю:
Проверка валидности звонком в банк, оттиск с карты и курьер с бумагами в банк.

Date: 2006-08-02 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] charmingg.livejournal.com
Да и вообще это не ваше дело, что с картой. Вы сами проверить это не можете же, поскольку не видно это невооруженным взглядом. Это уже дело банка и той точки общепита.

Date: 2006-08-02 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sirmaxim.livejournal.com
эм... а если карта типа виза электрон, с нее вроде оттиски не делаются? тут же вроде не указано какая именно карта?
:-/

Date: 2006-08-02 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] charmingg.livejournal.com
Номер на ней выдавленный есть? И фамилия?
Если да, то этого достаточно! Ибо номер однозначно характеризует и банк, который выдал карту и государство и счет клиента.

Date: 2006-08-02 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sirmaxim.livejournal.com
не... прокатить дебетную карточку нельзя, на сколько я помню...
только настоящие кредитки... типа виза классик, или мастеркард...
к стати циррус/маэстро, не смотря на выдавленные символы тоже вроде бы не прокатывается :-/ хотя не уверен.
да. не прокатывается потому, что это дебетная карточка. И к томуже электронная. по ней нельзя провести платеж без онлайн подтверждения, или как-то так.
Точнее к сожалению не скажу, т.к. давно мне это объясняли, а память дурацкая - забывает все... :-/

Date: 2006-08-02 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ennoto.livejournal.com
вообще то и дебетная карта может быть эмбоссированной, т.е. пригодной для снятия слипов на импринтере. У меня есть такая. Ее вполне могут принять для чековой оплаты.
Еще у мну есть ембоссированная ATM-карта. Вот ее фих примут. Ибо она - только для снятия в банкоматах. Хотя, у мну есть подозрения, что сабошарящие тетки в постсоветском магазине могут и принять..

Date: 2006-08-02 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
вы путаете эмбоссированную и неэмбоссированную с дебетной и кредитной. Эти 4 параметра могут встречаться в любых произвольных сочетаниях.

Date: 2006-08-02 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sirmaxim.livejournal.com
хм... пошел читать матчасть, к стати, не подскажете местечко, в котором можно унять любознательность по кредитным картам?

Date: 2006-08-02 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Ох.
Ну например форумы credcard.ru и bankir.ru

Date: 2006-08-02 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sirmaxim.livejournal.com
спасибо... завтра займусь... на досуге :-)

Date: 2006-08-03 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] dmitryk1.livejournal.com
Вообще я читал что задержать они вас не имеют права. То есть если спешите, то встали и пошли, другой вопрос что после этого они могут заявить в милицию, чтобы те вас задержали...
Но тут уже надо самому потом зайти оплатить.
А если задерживают на срок более 2(вроде) часов, то это по статье похищение человека проходит и штраф там очень большой. Менее, тоже штраф что-то типа 30 тыщщ.
Читал в статейке про то как сумки проверяют в супермаркетах и не имеют права задерживать, если отказались открывать сумку...

Ну и я думаю, что если нет цели надуть этот ресторан/кафе, то можно договориться, там паспортные данные оставить или ещё что-то. Просто нужно помнить что в ту минуту вы будете общаться не с рестораном, у которого много денег и репутация, а с кассиром или администратором, который, если вас отпустит и вы сбежите, должен будет за вас платить. И исходить надо из этого, если он будет спокоен, что вы вернёте деньги, он и на неделю вас отпустит с обещанием оплатить из другой страны/планеты, поскольку вы с самолёта заскочили поесть и через 10 минут навсегда улетаете из этого города. :)