О стихах

[giper-mario.livejournal.com]

Т.к. стихи (а тут идет речь о профессиональных стихах) могут приносить доход, то вопрос постится именно сюда, т.к. это можно считать полезным вопросом.

Чтобы писать "правильные" (без глагольных рифм, например... вот это неправильно, говорят, а мне как обывателю разница не видится... и с другими соблюдениями таких же "невидимых" правил, т.е. речь идет о полной "правильности") стихи, что нужно прочитать? Есть ли правила, как рифмовать слова? Если стихи написаны по всем правилам номинально, они могут считаться более или менее "товарными" (речь идет не о деньгах, а о "не стыдно показать")?

Comments

[milady-winter.livejournal.com]

Прочитать и заучить нужно примерно то же, и в таком же объеме, как и при написании хорошей прозы.

[giper-mario.livejournal.com]

Что именно нужно заучить при написании прозы?

[milady-winter.livejournal.com]

Хорошую литературу.

[egor-13.livejournal.com]

Я бы только сказал вместо "заучить"... что же, хмм.. "усвоить", что ли... в общем, понять принцип.
Кстати, знаю одного человека, который способен наизусть цитировать длиннющие поэмы, но пишет с жуткими ошибками. (По роду деятельности - художник.)

[giper-mario.livejournal.com]

Вот и я про тоже. Но где взять этот "общий принцип"?
С виду все хорошее творчество кажется органичным, по-хорошему не рушимым.
Без каких-либо научных подходов не разберешься...

Есть ли специальная научная литература?

[egor-13.livejournal.com]

На мой взгляд, этому невозможно научиться. Можно научиться - точней сказать, научить себя - стилистике, орфографии, пунктуации и прочему. Но возможности собрать всё это воедино, наверно, научиться нельзя - либо, если она есть, ее можно развить (впрочем, нет никакой гарантии, что удастся), либо, если ее нет, то ее и не будет.

[giper-mario.livejournal.com]

Мне кажется, что современные песни и фильмы (имеется ввиду, конечно, мейнстрим) оцениваются не по таланту, а по качеству пленки, по правильности сведения и т.п. В стихах, я думаю, важно, какое именно слово следует за каким. Речь же не идет о "душе стиха", речь идет о каких-то более "коммерческих" критериях. Вот глагольные рифмы, говорят, плохо. А если у меня душа горит и я это только в них описать могу по причине не знания этого простейшего правила? Вот и получится ламерский стих "с душой". Я спрашиваю этот вопрос, чтобы научиться, как можно избежать ламерства (вот те же глагольные рифмы... в какой именно литературе сказано, что их юзать нельзя?).

[egor-13.livejournal.com]

Ага, то есть вы немного о другом. В этом плане, думаю, чтобы найти это, придется как следует прочесать библиотеки в поисках литературной критики за последние лет 250 и перечитать всё. Наверняка выпускники Литературного института скажут точней, но, боюсь, учебника по стихосложению просто не существует вообще. Стихи как пишутся, таким же образом и оцениваются.

[giper-mario.livejournal.com]

Многие читают хорошую литературу, слушают "хорошую музыку", а вот из них самих ничего хорошего не выходит. И тут главное не усваивать, осмысливать и т.п. сам смысл чужого творчества (в чем и заключается цель его потребления), а исследовать "как мне сделать такое же". Я об этом спрашивал.

[milady-winter.livejournal.com]

Если талант имеется, то литература его развивает.
Если его нет, то можно хоть застрелиться - толку не будет.

[giper-mario.livejournal.com]

Талант — ничто без академических знаний. Вот мне нравится сочетание синего и зеленого. А в веб-дизайне оно почти что недопустимо. Так что...

[milady-winter.livejournal.com]

Я не поняла - Вы вопрос задавали, или любимыми цветосочетаниями делились?

[giper-mario.livejournal.com]

Я к тому, что многие вещи для человека, не обладающего знаниями, выглядят приемлемо (или даже красиво) и только профессионал может найти там ужасное нарушение правил. Вот, к примеру, один монтажер заявляет, что если делать клип на гитарную музыку, то надо избежать появление острых форм в экране. А к этому никакими просмотрами не придешь, а самому до чего-либо догадываться — в потемках блуждать. Без специальных, конкретных знаний этого не достичь, вот я и спрашиваю, где такие подчерпнуть можно.

Речь идет не о смысле стиха и не о его цели. Речь идет исключительно о технических аспектах дела!

[milady-winter.livejournal.com]

Еще раз: "технические аспекты дела" в литературе ака навыки появляются от чтения чужих произведений.
Если же у Вас вариант "чукча - писатель, чукча не читатель", то, боюсь, сие творчество оценят исключительно чукчи. А рассуждать о чукчах не всерьез - опасный политический вопрос. Не думаю, что будет Вам нужна чукотско-украинская война.