[identity profile] natalia-dmitrak.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Товарищи, мне срочно нужно доказательство того, почему на ноль делить нельзя!
Подскажите пожалуйста! ))
(deleted comment)

Date: 2006-09-18 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-ryaba.livejournal.com
Разделить число на ноль - значит, найти такое число, которое при умножении на ноль даст это самое исходное число. Таковых не имеется. Разве что ноль на ноль можно разделить. Получится от минус бесконечности до плюс бесконечности.

Date: 2006-09-18 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] elvenpaws.livejournal.com
если число разделить на самого себя, получится один

Date: 2006-09-18 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-neromanti843.livejournal.com
Слезы мешают говорить...

Date: 2006-09-18 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gavarun.livejournal.com
0/0 - математическая неопределенность, если чо

Date: 2006-09-18 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Это если обозначать так предел lim f(x)/g(x) когда f и g оба стремятся к 0. А просто 0/0 - это нонсенс.

Re: Reply to your comment...

Date: 2006-09-18 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gavarun.livejournal.com
чо ж нонсенс? дробь

Date: 2006-09-19 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] mivlad.livejournal.com
Как раз когда стремятся — далеко не всегда неопределённость.

Date: 2006-09-19 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Неопределённость - это пока её не раскрыли :)

Date: 2006-09-18 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] machasgracias.livejournal.com
Делить на ноль - значит просто НЕ ДЕЛИТЬ.
Гений, понятно?:))

Date: 2006-09-18 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-neromanti843.livejournal.com
Деление на ноль не имеет смысла только для натуральных чисел. Так что сарказм не уместен.

Date: 2006-09-18 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gavarun.livejournal.com
а чо, для иррациональных имеет? :)

Date: 2006-09-18 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-neromanti843.livejournal.com
Четные и нечетные еще вспомните :)

Re: Reply to your comment...

Date: 2006-09-18 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gavarun.livejournal.com
нет, ну в самом деле. даже комплексные - и те на нолья не деляцо

Re: Reply to your comment...

Date: 2006-09-18 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-neromanti843.livejournal.com
Комплексную бесконечность никто не отменял. Или я давно новости не читал?

Date: 2006-09-18 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] barmagl0t.livejournal.com
ноль не натуральное число

Date: 2006-09-18 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-neromanti843.livejournal.com
3+2i - тоже не натуральное число, однако делить на него натуральные числа не возбраняется...

Date: 2006-09-18 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-neromanti843.livejournal.com
Подробнее некуда (http://en.wikipedia.org/wiki/Division_by_zero)...

Date: 2006-09-18 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mad-ugw.livejournal.com
научно доказано типа:)

Date: 2006-09-18 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
А русской статьи нету. Стало быть в России - можно :)

Date: 2006-09-18 03:36 pm (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
Да можно, можно! Бесконечность просто получится. Умножить на ноль - будет ноль. А разделить на ноль - получится наоборот бесконечность. Ее еще восьмерочкой такой рисуют, на боку лежащей.

Date: 2006-09-18 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-neromanti843.livejournal.com
И чем больше бесконечность - тем больше восьмерка.

Date: 2006-09-18 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gavarun.livejournal.com
вот лично вам - кто разрешил на ноль делить?

Date: 2006-09-18 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-ryaba.livejournal.com
Это если ноль на ноль, то бесконечность.

Date: 2006-09-18 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-ryaba.livejournal.com
Ну... Попробуйте проверить деление умножением, что ли. Разделите, к примеру, 10 на О, получите бесконечность, умножьте бесконечность на 0 и получите обратно 10.

Date: 2006-09-18 04:55 pm (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
Большое спасибо, что напомнили правила арифметики :)
Тем не менее, в математике, разделив любое число на ноль - получаем бесконечность.

Date: 2006-09-18 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zero-result.livejournal.com
lim X/0 = бесконечность, а не просто X/0

Date: 2006-09-18 04:20 pm (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
Практически один фиг.

Date: 2006-09-18 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zero-result.livejournal.com
Практически получается, что у Вас просто недостаточно знаний в высшей математике. Функция (Y = 1/X) НИКОГДА не пересечет ни одну из осей. Равняется и стремится - это совершенно разные вещи.

Date: 2006-09-18 04:54 pm (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
Поэтому и говорю, что "практически". Это во-первых.

Во-вторых, если бы она пересекала ось - то это было бы равенство какому-то числу. Нельзя пересечь ось в точке "бесконечность" потому что такая точка "существует" как раз только в том самом пределе, о котором вы говорите.
Поэтому равенство бесконечности и стремление к бесконечности - вобщем-то, одно и то же. Напирать в данном(!) случае на различия, мне кажется довольно бессмысленным.

В-третьих, я не претендую на офигенное знание высшей математики, но этих знаний достаточно, чтобы сказать: выражение "делить на ноль нельзя" годится только для арифметики в младшей школе. Делить на ноль, естественно, можно. Получая в результате бесконечность.

Date: 2006-09-19 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] mivlad.livejournal.com
То есть вы хотите сказать, что 5/0 стремится к бесконечности?

Date: 2006-09-19 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] isuckusuckmore.livejournal.com
Девушка, ну вы не правы, причем, сильно.
Даже если отбросить, что приминительно к математике вы умудряетесь использовать слово "практически".
Как вам уже говорили, деление и лимит - разные вещи. На ноль делить нельзя. Совсем. Точка.

Date: 2006-09-19 07:22 am (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
Я не утверждала, что деление и лимит это одно и то же.
Я приравняла лимит и равенство (что тоже не правильно, но в данном случае я себе это позволила, да).

Date: 2006-09-18 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] oal.livejournal.com
(Зевнув) Ну хотя бы так.

Рассмотрим произвольное поле, то бишь ассоциотивное коммутативное кольцо, все элементы которого обратимы. Кольцо с единицей, мы не рассматриваем вырожденные случаи. Мы имеем нейтральный элемент относительно операции сложения: 0. Разделить произвольный элемент элемент a (с a!=0) на 0 означает получить такой элемент x=a/0, с x!=0 что x^{-1}*a=0. В результате мы получаем делитель ноля (если x*y=0, то или x=0 или y=0, иначе x и y -- делители ноля), а их в полях не бывает. Если же x=0, то мы имеем 0=a/0 для любого a. В результате получается a=0*0=0, что противоречит выбору a. В последнем оставшемся случае a=0: x=0/0=1 (однозначность нуля!), обозначив 0^{-1} (которго не бывает, но мы пока об этом не знаем), как b, получаем 1=0*b=0, то бишь -- b не бывает.

Для непосвяшенной публики сойдет и одно последнее рассуждение: "разделить на y" значит "умножить на y^{-1}", но 1=0*0^{-1}=0.

Date: 2006-09-18 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
Лучший ответ! Один бесплатный интернет в студию! :)))

Date: 2006-09-19 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_cat_/
а!=0 ?
если а - произвольный элемент, почему его факториал равен нулю?

Date: 2006-09-19 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] oal.livejournal.com
Я имел ввиду a \neq 0.