Какова вероятность того, что в московскую маленькую фирму (~20 компов) придут дяди из управления "К" или еще откуда-нибудь с целью проверки всего ПО на лицензионность? И кто окажется крайним в этом случае?
Прямо пропорциональна наличию у маленькой фирмы недругов, которые в состоянии допереть, что вот так красиво можно подставить маленькую фирму на > 500 000 р штрафа.
Крайними окажутся материально ответственные люди из этой фирмы.
шанс довольно невнятно просчитывается по-хорошему это нафик никому не надо, в пределах садового кольца можно миллионы штрафов положить =)но если учесть нынешние аресты директоров школ, то можно предположить что капнувший на вас доброжелатель...и всё такое прочее Крайний окажется тот, кто у вас главный (100% прикинется ветошью и скинет всё на АЙТИшника...бедного...ну или того, кто у вас за него).
Класть на стол директору докладную на тему того, что надо ставить лицензию. Два экземпляра, входящий номер на своем, печать. Далее — курить. Хоть свою жопу, но прикроете ;)
Предлагаю другой вариант — вы ничего не делаете, и в перспективе имеете, как тут верно сказали — условный (или настоящий) срок + 100%-ный штраф. Хотя, возможно, и пронесет)
Стоп. Я не говорил, что я просто-таки жажду, чтобы меня посадили. Я лишь сказал, что начальник начнет отмазываться ставить свою закорючку на той бумаге, где будет моя просьба о покупке лицензионного софта. И чего делать в этом случае?
Есть еще вариант - попытаться заменить хотя бы часть софта бесплатными вариантами. Тот же офис заменить - легко. Ну и так далее. Хотя, это - не выход, конечно. Винду-то на Линух никто заменить не позволит, правильно?
Самое простое, это воззвать к совести начальства пред возможной бурей) тоесть пишите заявку на листе А4, там пишите, я такой то такой то, прошу по такой нужде купить много ПО, перечисляете, идёте за подписью к начальству. Если не подпишет, то пускай пишет отказную, мол по таким то причинам - НИЗЗЯ. получается доказательство, это в самом идеальном ИДЕАЛЕ.
А так..ну что могу сказать, поныкать все диски с левой виндой и ничего не бояться
Имею в виду — того, кто подписывает бумаги на закуп — гендира, буха, тд. Админа, кстати, это может вообще не коснуться, особенно если он бумагой касаемо лицензии закрылся.
Выше все описано, чего еще сказать? Вы поймите, все и так все знают, но вам ничего не скостят в случае чего — получится так, что вы ставили ворованный софт сами по себе, злокозненно. Пишите бумагу в любом случае, лишней не будет. Или увольняйтесь и идите работать в те компании, которые умеют не подставлять своих работников.
Начальство - материально ответственное - как всегда спустит всё вниз. Мол, ничего не знаем, админ софт ставил. Мы ему приказали лиценз покупать - даже бумажку задним числом могут нарисовать о выделении денег на лиценз - а что он там поставил, не знаем, не сечем в компах. Садите админа.
+ к тому у начальства обычно больше возможностей отмазаться чем у админов - больше знакомых - тех же "ментов", прокуроров и судей, бабла больше чтобы взятку дать
Штрафовать все равно будут контору, а не ее работника. К тому же, мало приказ о закупке лицензии задним числом подмахнуть, еще и деньги надо перечислить, а это задним числом не так-то просто сделать.
Если Вы сохранили чеки от покупки всех дисков, с которых Вы ставили софт, то крайним окажется тот продавец, что Вам эти диски продал.
Покупатель не обязан проверять лицензионность продукции. Вы вполне можете заявить, что "продавец в переходе, у которого я купил софт, заверил меня, что все лицензионное, вот чеки - я заплатил за свою покупку". Вы не обязаны быть столь компетентным, чтобы отличить лицензионный товар от пиратского, это полностью на совести продавца.
Хотя в наших реалиях, конечно, как судья пожелает. Но если по закону - то так.
Если же вот у вас дисков или чеков не окажется, вот тогда будут проблемы...
дисков нет.. но ничего не мешает пойти в ближайшую палатку и купить диск с паленой виндой. Хотя потом какой-нибудь умник будет смотреть, когда на всех компьютерах была поставлена винда - этот фокус не пройдет..
А почему я не могу сказать, что скачал винду с инета и поставил ее на все машины?
Если вы совершенно легально, на торговой точке и с кассовым чеком приобрели диск с софтом, то это обычная операция купли-продажи. Вы заплатили - вам дали товар, торговая точка имела кассовый аппарат, регистрацию ПБОЮЛ или как там еще, государство разрешило данному продавцу торговать, ваша сделка совершенно законна.
А скачка софта без платы из инета - действие как раз незаконное. У вас нет кассового чека, нет договора, нет других документов об оплате, а софт коммерческий - все, вы ничем не докажете, что вы его купили. А сайты, даже с надписями, что "все это бесплатно", доказательствами не являются - только чек об оплате.
>купив диск и попросив чек, я смогу себя >хоть как-то прикрыть?
Да. Вы купили этот софт в торговой точке, имеющей кассовый аппарат. Вы заплатили, вам продали диск. Сделка совершенно законна. Может даже, в свете шумихи в СМИ вы спросили, не пиратская ли версия, и продавец вам ответил (и у вас даже есть свидетель), что версия совершенно легальная. Если продавец торговал незаконно или обманул вас насчет лицензии - вы "добросовестный приобретатель", максимум вас могут обязать удалить винду с компов, но зато вы будете иметь право, когда поймают продавца, стребовать с него ваши 100 рублей и вернуть диски.
>А если купить одну лицензионную винду, поставить >ее на одну машину, а на других оставить пиратки?
Это будет незаконным. В лицензии ясно написано - на один компьютер. Все.
Но, опять-таки - наши суды действуют почти без правил. Так что все же вышеприведенные доводы скорее подействуют у хорошего адвоката :-)
К лицензионному софту прилагается бумажка такая красивая с красивыми печатями и водяными знаками. Называется "Лицензионное соглашение". Если показать не можете - нифига не продавец виноват. Это вот и дело Поносова показывает. Судят-то не продавцов.
Не прокатит. Под дурачка не получится закосить — лицензия стоит гораздо дороже 100 рублей, и суд не примет в рассмотрение лепет админа, что он-де «не знал». Не примет, и все.
Согласно этой логике человек может выйти из леса и заготовить энное количество граждан себе на зиму в качестве мясного резерва. Человек имеет право не знать о том, что возраст согласия никак не может равняться 12 годам. И многое-многое другое человек имеет право не знать. Но судить его будут. Даже если он ничего не знал. Незнание закона от ответственности не освобождает.
Если я купила нечто у торговца с государственной регистрацией и кассовым аппаратом, а потом оказалось, что это ворованное, то меня судить совершенно не за что. Есть такое понятие - "добросовестный приобретатель".
В случае с софтом это не прокатит. Добросовестный приобретатель не может не заметить, что Винду активировать надо. А если он Винду не активировал, а использовал кряк с этого самого диска (а он-таки да, использовал), то его никак нельзя отнести к категории добросовестного приобретателя.
Попробуйте сходить к нотариусу, составить соответствующее заявление для начальника, хорошо продумайте текст, пусть нотариус засвидетельствует подлинность Вашей подписи под заявлением, положите заявление в конвертик и отправьте заказным письмом Вашему начальству. И тогда в суде у Вас будет доказательство, что начальник не мог не знать о ситуации с софтом.
И потом, с приказом о выделении денег на софт: тут важно, кому выделяются деньги. То есть, если они будут выдаваться в руки лично Вам, то соответсвующую бумажку Вам надо будет подписать, что-то про то, что Вы получили столько-то денег на такие-то цели. Так что внимательно следите за всякой бухгалтерской херью, которую подписываете. Потому что приказа по-любому будет мало для отмазки, надо будет доказывать, что деньги давали лично Вам. А если Вы уведомили, а деньги выделили какому-нибудь завхозу дяде Пете, то это уже будет не Ваша вина.
no subject
Date: 2007-02-10 03:29 pm (UTC)Крайними окажутся материально ответственные люди из этой фирмы.
no subject
Date: 2007-02-10 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 03:29 pm (UTC)по-хорошему это нафик никому не надо, в пределах садового кольца можно миллионы штрафов положить =)но если учесть нынешние аресты директоров школ, то можно предположить что капнувший на вас доброжелатель...и всё такое прочее
Крайний окажется тот, кто у вас главный (100% прикинется ветошью и скинет всё на АЙТИшника...бедного...ну или того, кто у вас за него).
no subject
Date: 2007-02-10 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 04:03 pm (UTC)Далее — курить. Хоть свою жопу, но прикроете ;)
no subject
Date: 2007-02-10 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 05:51 pm (UTC)Хотя, возможно, и пронесет)
no subject
Date: 2007-02-10 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-11 12:51 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 04:04 pm (UTC)Если не подпишет, то пускай пишет отказную, мол по таким то причинам - НИЗЗЯ.
получается доказательство, это в самом идеальном ИДЕАЛЕ.
А так..ну что могу сказать, поныкать все диски с левой виндой и ничего не бояться
no subject
Date: 2007-02-11 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 05:55 pm (UTC)Пишите бумагу в любом случае, лишней не будет. Или увольняйтесь и идите работать в те компании, которые умеют не подставлять своих работников.
no subject
Date: 2007-02-10 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 04:34 pm (UTC)еще и деньги надо перечислить, а это задним числом не так-то просто сделать.
no subject
Date: 2007-02-10 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 04:32 pm (UTC)хотя всё связуемо, с админа всё одно брать нечего..)
глубокомысленно
Date: 2007-02-10 03:57 pm (UTC)или придут или нет...
no subject
Date: 2007-02-10 05:14 pm (UTC)Покупатель не обязан проверять лицензионность продукции. Вы вполне можете заявить, что "продавец в переходе, у которого я купил софт, заверил меня, что все лицензионное, вот чеки - я заплатил за свою покупку". Вы не обязаны быть столь компетентным, чтобы отличить лицензионный товар от пиратского, это полностью на совести продавца.
Хотя в наших реалиях, конечно, как судья пожелает. Но если по закону - то так.
Если же вот у вас дисков или чеков не окажется, вот тогда будут проблемы...
no subject
Date: 2007-02-10 05:50 pm (UTC)А почему я не могу сказать, что скачал винду с инета и поставил ее на все машины?
no subject
Date: 2007-02-10 05:58 pm (UTC)Если вы совершенно легально, на торговой точке и с кассовым чеком приобрели диск с софтом, то это обычная операция купли-продажи. Вы заплатили - вам дали товар, торговая точка имела кассовый аппарат, регистрацию ПБОЮЛ или как там еще, государство разрешило данному продавцу торговать, ваша сделка совершенно законна.
А скачка софта без платы из инета - действие как раз незаконное. У вас нет кассового чека, нет договора, нет других документов об оплате, а софт коммерческий - все, вы ничем не докажете, что вы его купили. А сайты, даже с надписями, что "все это бесплатно", доказательствами не являются - только чек об оплате.
no subject
Date: 2007-02-10 06:00 pm (UTC)А если купить одну лицензионную винду, поставить ее на одну машину, а на других оставить пиратки?
В общем, как раскрутить данную ситуацию?
no subject
Date: 2007-02-10 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 06:35 pm (UTC)>хоть как-то прикрыть?
Да.
Вы купили этот софт в торговой точке, имеющей кассовый аппарат.
Вы заплатили, вам продали диск. Сделка совершенно законна.
Может даже, в свете шумихи в СМИ вы спросили, не пиратская ли версия, и продавец вам ответил (и у вас даже есть свидетель), что версия совершенно легальная.
Если продавец торговал незаконно или обманул вас насчет лицензии - вы "добросовестный приобретатель", максимум вас могут обязать удалить винду с компов, но зато вы будете иметь право, когда поймают продавца, стребовать с него ваши 100 рублей и вернуть диски.
>А если купить одну лицензионную винду, поставить
>ее на одну машину, а на других оставить пиратки?
Это будет незаконным.
В лицензии ясно написано - на один компьютер. Все.
Но, опять-таки - наши суды действуют почти без правил.
Так что все же вышеприведенные доводы скорее подействуют у хорошего адвоката :-)
no subject
Date: 2007-02-11 12:43 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-10 06:30 pm (UTC)Человек имеет полное право не знать ничего о лицензионных политиках. CD с ОС Linux продавался на том же лотке за 100 рублей, и отчего-то лицензионный.
Другое дело, что наши суды своеобразные, и законом руководствуются, когда захотят...
no subject
Date: 2007-02-10 06:51 pm (UTC)Человек имеет право не знать о том, что возраст согласия никак не может равняться 12 годам. И многое-многое другое человек имеет право не знать.
Но судить его будут. Даже если он ничего не знал. Незнание закона от ответственности не освобождает.
no subject
Date: 2007-02-10 07:43 pm (UTC)Если я купила нечто у торговца с государственной регистрацией и кассовым аппаратом, а потом оказалось, что это ворованное, то меня судить совершенно не за что. Есть такое понятие - "добросовестный приобретатель".
no subject
Date: 2007-02-11 12:46 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-11 03:37 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-11 06:31 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-11 06:48 am (UTC)