(no subject)

[the-kln.livejournal.com]

Сегодня в магазине аудиотехники продавец при мне говорил другому покупателю, что мол мп3-плееры, заряжающиеся через USB-порт, по дефолту должны заряжаться через специальный переходник с USB на электросеть, и что мол от компьютера плеер заряжается только на 65%. Более того, якобы если плеер постоянно подзаряжать от компьютера, аккумулятор в скором времени выйдет из строя.

Очень уж это всё похоже на гон. Никто не в курсе, так ли это на самом деле, или мои сомнения небезосновательны?)

Comments

[resnovit.livejournal.com]

Только сегодня прочитал, что полностью разряженный литий-ион аккумулятор нельзя зарядить от USB, только от сети.

[xytop.livejournal.com]

точно! комп никогда не даст питание на USB, если там ничего не подключено. смаому пришлось покупать зарядку к телефону, когда полностью села батарея.

[f2065.livejournal.com]

Бред. На выходе USB всегда есть +5V. У некоторых материнских плат даже при выключенном компе (дежурное питание для клавиатур).

Просто не все датакабели доводят до девайса напряжение с USB, ну и не всем девайсам достаточно 5В. (к примеру у старых сименсов надо подать на вход около 7В, только тогда включится контроллер зарядки, далее он просадит питание до 4-5В).

[tor-ont.livejournal.com]

Не совсем бред.

USB изначально предоставляет лишь 100 миллиампер (для дежурного питания клавиатуры хватит; для зарядки нормального аккумулятора нет). Чтобы USB-шина дала полампера, устройство должно её об этом явно попросить.

Хотя дальнейшее развитие спецификации USB предусматривает зарядку от него и питание до полутора ампер, но это ещё не распространено.

[jivoy-ej.livejournal.com]

с етен коммуникатором именно такая фигня.
так что... верить или нет... )

[flagrum.livejournal.com]

Ну мой х800 заряжается от компа на 100%, но от сети гораздо быстрее) поэтому её и использую

[f2065.livejournal.com]

Там проблема в ограничении тока с USB. Етен G500 к примеру 2ампера может потреблять… USB столько давать не может (по стандарту до 0.5А).

[xobot.livejournal.com]

А как же iPod'ы? Их мало кто заряжает от сети.

[sasha-piterskiy.livejournal.com]

Гон я щетаю. +1 к Айподам.

[clockwork-ultra.livejournal.com]

Гон.
Тока в USB заряжаться помедленне может

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Наверное, все зависит от конкретной марки.

Мой мобильник SonyEricsson Z530i вроде как заряжается от USB, но только до 96%. Дальше не хочет. А вот с зарядки - на все 100%.

[f2065.livejournal.com]

К примеру у некоторых самсунговских мобил наоборот - зарядка от USB есть а от USB-адаптера - нет!
Мобила включает зарядку от датакабеля только если установит полный коннект с USB-хостом. А если просто ей подать питание в датакабель - то зарядка не идёт.
Проверено (амперметром), технические подробности там - http://forum.sgh.ru/topic38797.html?st=34

по поводу выхода из строя от подзарядки - бред. Это применительно к NiMH/NiCd, но не к LiIon/LiPol.

[tor-ont.livejournal.com]

по поводу выхода из строя от подзарядки - бред. Это применительно к NiMH/NiCd, но не к LiIon/LiPol.

Это не совсем бред. Любые аккумуляторы боятся перезарядки.

NiMH и NiCd боятся её меньше; кроме того для них реальны и часто реализуются схемы быстрой зарядки (у меня есть аккумуляторы и зарядник, который задувает их в 15 минут). Сочетание этих двух факторов теоретически делает возможным убивание никелевых аккумуляторов перезарядкой (некачественные "быстрые" зарядники с неудачной схематикой, не отключающие зарядку вовремя; или несоответствие зарядника химии и ёмкости аккумуляторов)

Литиевые гораздо больше боятся перезарядки - когда она происходит, аккумулятор может стать нестабильным и попросту взорваться. Поэтому схема защиты от перезарядки встраивается в аккумулятор, а не в зарядник. Отсюда и распространённое мнение, что литиевые перезарядки не боятся. А вот фиг - просто в них защита внутри. А в никелевых нет.

Хотя с точки зрения потребителя можно обобщить, что литиевые действительно не боятся перезарядки.

[fusik.livejournal.com]

USB даёт ограниченный ток заряда, а блок питания просто мощнее.
Заряжать можно и так, и так - для аккумулятора всё равно от чего заряжаться, главное для аккумулятора - количество циклов заряда.
Даже если заряжали 10...15 минут, это один цикл. А всего их в "запасе" не более 500...

[tor-ont.livejournal.com]

Много ошибок. На самом деле литий-ионные аккумуляторы очень неприхотливы. Самый существенный их недостаток - ограниченный срок службы, который практически ни от чего не зависит. 12..14 месяцев с даты выпуска, дальше - лотерея. Второй недостаток - малый отдаваемый ток (по сравнению с никелевыми). Третий недостаток - высокая цена. Зато достоинства до сих пор очень весомы: быстрая зарядка, малый удельный вес, полное отсутствие эффекта памяти (вследствие чего - неприхотливость к заряжанию на сколько угодно когда угодно).

Очень полная и подробная книга про аккумуляторы на www.buchmann.ca - там всё есть.

[monorels.livejournal.com]

А почему тогда советуют новую мобилу пару раз до конца зарядить-разрядить?

[tor-ont.livejournal.com]

Чтобы химические процессы вошли в норму и стабилизировались.

Не говорите что мне делать, и я не скажу...

[fusik.livejournal.com]

То что я написал не содержит ошибок.
А ваши утверждения безосновательны, хоть и "основываются" на одной статье.
Литивые аккумуляторы ОЧЕНЬ прихотливые! Они "умирают" на работе и реально взрываются от перезаряда (благо это исключает встроенный в аккумулятор контроллер). И ток в нагрузку отдают не хуже никелевые, аж греются бедненькие :)
Про то, что "нет памяти" - это абсолютно верно, но, и имеем меньшее количество циклов заряда (500 против 1000 у никеля), а так же, как я и писАл, "циклом заряда" для лития считается ЛЮБАЯ подзарядка - хоть два часа, хоть 10 минут. Поэтому, литиевые аккумуляторы лучше всего доводить до разумного разряда, а потом ПОЛНОСТЬЮ заряжать.
Срок службы лития - не год, а полтора-два года. Просто, после года эксплуатации или хранения, начинаются внутренние необратимые химические процессы, которые снижают реальную ёмкость.

Re: Не говорите что мне делать, и я не скажу...

[tor-ont.livejournal.com]

Эта, как Вы её называете, "статья" - на самом признанная энциклопедия по теме. Полнее и точнее вы ничего не найдёте (а тем более на русском - только переводы кусков из этой книги). Автор её - наверное самый разбирающийся в аккумуляторах человек, компания которого производит лучшие в мире зарядники, контроллеры и аккумуляторные тестеры/обслуживающие станции.

Вы б почитали сначала эту книгу в 18 глав, прежде чем называть "статьёй" :)

Цитаты касательно Li-Ion:
Limitations: Moderate discharge current.
Cycle life is based on the depth of discharge. Shallow discharges provide more cycles than deep discharges.
Load current: >2c (NiCd - до 20C)

Re: Не говорите что мне делать, и я не скажу...

[fusik.livejournal.com]

Спасибо за иноземное пояснение :)
Но я всё-всё понимаю, только сказать не могу :))))

Из представленного вами материала могу только отметить/подтвердить, что действительно, глубокие разряды литиевых аккумуляторов сокращают срок службы.

А по поводу "отдаваемого тока", так есть автомобили на литиевых элементах питания - там что, ток маленький???

З.Ы.: Мне не надо ни чьих-то энциклопедий, ни чьих-то статей, я уже всё знаю по этой теме ;)

Re: Не говорите что мне делать, и я не скажу...

[tor-ont.livejournal.com]

А по поводу "отдаваемого тока", так есть автомобили на литиевых элементах питания - там что, ток маленький???
Ага. Про параллельное соединение элементов знаете же ?


З.Ы.: Мне не надо ни чьих-то энциклопедий, ни чьих-то статей, я уже всё знаю по этой теме ;)
А мне вот уже достаточно лет, чтобы так никогда не говорить... Примерно после школы отучился от этой привычки...

[essy-aka-tigra.livejournal.com]

Не знаю, насколько гон - но мой плеер от ЮСБ заряжается полдня, а от электросети - за час.

[fusik.livejournal.com]

Также следует учитывать тот факт, что некоторые недобросовестные производители намеренно чуть-чуть завышают требуемый ток заряда для своих аккумуляторов, дабы потребитель покупал еще и зарядные устройства для них.

Не совсем стыкуется. Пусть пишут что хотят. Не смотря на (требуемый) ток заряда, всё равно же можно заряжать от ЮЭсБи!..

[fusik.livejournal.com]

Хмммм.......
Могу поспорить на литр сока, что можно :)
Я самолично пару раз дожидался ПОЛНОЙ зарядки коммуникатора с 1500мА/ч аккумулятором от слабого и старого ЮЭсБи на чипсете 440BX (помните такой?).
Так вот :)

[fusik.livejournal.com]

Один порт USB имеет нагрузочную способность 500мА (http://ru.wikipedia.org/wiki/USB).
Литиевый аккумулятор имеет ток заряда порядка 100...500 мА.
Зачем биться головой ап стенку???
Вот, например, мой плеер Самсунг заряжается ТОЛЬКО от USB, блока питания не было даже в сэксуарах :)

[fusik.livejournal.com]

ОК, я не понимаю.
Закончим дебаты.