Антибиотики и алкоголь

[psche.livejournal.com]

Во время болезни я принимал антибиотики. Три дня. Таблетки хемомецин или как то так. Врач сказал что после приема держатся в крови они будут еще пять дней.
Сегодня идет третий день.
Но мне очень хочется выпить.
Так вот мой вопрос - если я выпью пару бутылок пива - последствия будут кошмарными или все обойдется?

Comments

[his-tory.livejournal.com]

не должно быть последствий, связанных с антибиотиками

[lenich.livejournal.com]

Болезнь прошла? Если да, то пей на здоровье. Прием алкоголя во время курса антибиотиков может снизить их эффективность, если курс окончен то и пить мона. Насчет того что антибиотики могут держатся еще 5 дней- мне кажется это туфта.

Я вообще пил антибиотики и в тот же день употреблял алкоголь в больших количествах и ничего со мной не случилось, хотя так делать наверное не стоит все-таки.

[ukrop-telepat.livejournal.com]

бывало так, что я таблетки пивом запивал.. это конечно не значит, что я советую вам делать точно так же.. как известно организм организму рознь.. смотрите сами. даю 95% что вы не умрете. кто больше? =)

[susserwein.livejournal.com]

+100. Пила при антибиотиках многкратно, и всё, как видите, нормально!

[alauxdo.livejournal.com]

Ну да, и только взятый анализ крови на печеночные ферменты ответит на вопрос, сколько процентов гепатоцитов умерало с каждый разом :)

[susserwein.livejournal.com]

Я не разбираюсь в медицине. Но печень в порядке, недавно обследовалась.

[alauxdo.livejournal.com]

То, что функция печени в пределах нормы, не означает, что эта функция 100%. Даже 15% колличства гепатоцитов (клеток печени) хватает, чтобы у человека не было проявлений желтухи. Но это совсем не значит, что подобного рода экперименты не влияют на печень.
Да и обследовались, наверное, только УЗИ? А это метод в данном случае малоинформативный.

[susserwein.livejournal.com]

ясно, больше не буду) А с какаими ещё лекарствами нельзя пить алкоголь?

[alauxdo.livejournal.com]

Честно говоря с любыми, которые принимаются внутрь :)
Потому что они конкурируют в печени при выведении, пусть даже не всегда это фатально...

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

нет никакого специфического взаимодействия между антибиотиками и алкоголем - поэтому все равно, сколько времени остатки лекарства будут телепаться в организме. Алкоголь автоматом просят устранить, чтобы избежать возможного снижения эффективности лекарств. Но если болезнь кончилась, и принимать больше не надо. Пей спокойно, но не перебирай)))

[alauxdo.livejournal.com]

Дело здесь не фармакодинамике, а кинетике. Почитайте учебники, прежде чем писать глупости!

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

то, что метронид. и сульф. не относятся к гр. антибиотиков - я и без учебника знаю, а это уже уровень знаний значиииительно выше среднего)))

а остальное - берем кефзол для примера. Недопустимость приема одновременно с алкоголем - важнейшее указание, которое в инструкции отсутствует, а ведь должно бы?

Как такое могут пропустить многомудрые?

[alauxdo.livejournal.com]

Я ничего не говорил о Вашем уровне знаний, а лишь о конкретной Вашей рекомендации. Даже многие врачи не знают клинфарму... или не помнят.

По поводу цефазолина (кефзола) -- цефалоспорины (как в общем и все лекарственные средства) делятся на три группы, в зависимости от пути выведения: с преобладанием печеночного выведения, с преобладанием почечног и двойного выведения. Цефазолин выводится в основном почками и здесь прием алкоголя не так страшен сам по себе. Но тем не менее, в случае нарушения канальцевой фильтрации вполне возможно нарушение вывода через печень при приеме алкоголя. О чем должен сообщить врач.

Вам, наверное, сложно понять, но то, что пишут в инструкции -- это часто уровень обычной фармакологии: наиболее типичные и общие данные. Именно для этого врачи и учат клинфарму на 6 курсе: чтобы понимать, что действие лекарства зависит от человека и от множества факторов, и может быть не только в рамках того, что написано в инструкции...

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

нет, нам не сложно понять, и на личности не переходите уж в третий-то раз, а то и я диагноз предположительный обозначу и рекомендацию дам - и с динамикой, и с кинетикой, и даже с конкретным направлением :-)

Зато есть уровень непрошибаемой логики. Цефалоспорины разрабатывались и выпускаются в основном на Западе, верно? У них там с судами строго, не зря же они как подорванные пишут, что кофе в макдаке горячий, а прием лекарства ХХХ вызвал в 0,5% случаев атаксию, астазию, абазию и анафилаксию в одном флаконе. Факт. Фармакологи знают, что алкоголь принимается больными значительно чаще, чем лекарства большинства групп. Однако взаимодействие с антикоагулянтами, допустим, прописано, а с алкоголем - нет. Значит, частота таких реакций "допустима", чтобы лекарство разрешить. Пропустят фармакологи - не пропустят юристы.

[alauxdo.livejournal.com]

Я не понимаю, что и кому Вы хотите доказать? :)

Во-первых, никакая инструкция не отменяет консультации врача.
Во-вторых, здесь, "на Западе", как Вы выражаетесь, Вы никогда не сможете купить никакой антибиотик (да что там антибиотик, метронидазол тоже) без рецепта врача. И на любой коробке антибиотика тут написано крупными буквами: "Применять по рекомендации врача".
То, что лекарства нельзя принимать с алкоголем, опять таки, тут учат школе на уроках, типа нашего "природоведения". Точно также лекарства не стоит принимать вместе с наркотиками, или, например, ингалировать что-то и курить. Для этого не нужно писать это на каждой упаковке.
Суды против производителей лекарств вообще нонсенс, потому что у любого медицинского препарата имеется индивидуальная переностимость и непереносимость и даже если у всего остального человечества данное лекарство ничего не вызывает, у вас вызвало, допустим, ослабление слуха -- то винить Вам некого.
Более того, любое лекарство Вы принимаете на свой собственный риск, Вы можете отказаться принимать любое лекарство -- тут принята совещательная модель в общении с пациентами. И любые последствия приема и неприема -- иссключительно ваша головная боль.

Если Вы хотите доказать мне мою некомпетентность в области цефалоспоринов данным единичным фактом, что в инструкции этот факт не указан, то я вообще не вижу необходимости в нашем диалоге...

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

ой, а что, неужели бывает, что и Вы чего-то не понимаете?
где "здесь" - я уже видела, и видела также "кто".

- Программист? Тогда откуда такое внимание к фарме? Ипохондрический невроз? Отказать.
- Врач? Стало быть - расстрига? Неудачник? Не смог подтвердить свой диплом "ТАМ", где даже природоведение - самое природоведное в мире? Отказать.

Поучайте лучше Ваших программят :-) И уверена, что ответ последует, несмотря на все "не вижу необходимости"

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

я была резка, извинений приносить не буду - не увидела же я их от Вас, так что нефиг.

Почитайте следующее:

1) Чо-нть по деонтологии ("ТАМ", с их совещательной моделью, авторитаризЬму значительно меньше. Не вписываетесь, смотритесб очень чужеродно).

2) Чо-нть по ораторскому искусству, риторике и т.п., где есть указания, что надо бы учитывать уровень аудитории. А то когда на башку сыплют и сыплют слишком крупный бисер - начинаешь уже задумываться об уме источника :-) Внизу вон уж польстили нащот Доктора Хауса :-)

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

ну дай бох не последний, как говорится! Дзыннннь!

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

кажется, дошло, откуда могут расти ноги у этого убеждения, в том числе и у врачей. Есть специфическое взаимодействие между спиртным и другим препаратом, тоже предназначенным для убиения "посторонних жизней" - метронидазол (трихопол), лечат некоторые инфекции, в том числе половые.

[alauxdo.livejournal.com]

Метронидазол -- это только одим из примеров, к тому же он не относится к антибиотикам. То, что сульфаниламиды при одновременном приеме с алкоголем дают сильные побочные эффекты -- это тоже известный факт, но НЕ ЕДИНИЧНЫЙ.
Почитайте любой учебник по клинической фармакологии, там подробно расписанно какие группы лекарств с чем дают какие взаимодействия, причем не только на уровне фармакодинамики, но и фармакокинетики!

[alauxdo.livejournal.com]

Ряд антибиотиков может значительно изменять метаболизм алгоколя в печени, в результате чего в крови накапливаются очень токсичные продукты его "нетипичного" распада (так называемый "летальный синтез"), либо просто ацетальдегид -- промежуточное токсичное вещество.
Данный эффект характерен в основном для антибиотиков группы цефалоспоринов (практически все поколения!), в меньшей степени для аминогликозидов и тетрациклинов.
Название вашего антибиотика мне ничего не сказало, но если врач сказал, то я бы советовал быть осторожным.

[uppermost.livejournal.com]

++ к последнему
я тоже не знаю что это у тебя за антибиотики, но зато лично знаю девочку которой резко стало ,эм, нехорошо после того как она тоже ослушалась врача(:
хотя, может это и особенность организма но лучше поосторожней - бутылку пива выпей и все. а вообще вполне ты можешь себя подержать в руках еще эти 2 героических дня. право не знаю, как ты это переживешь.

[sunnycat.livejournal.com]

http://slovari.yandex.ru/dict/pharma/article/1/17/hemomitsin.html
Взаимодействие: Антациды (алюминий- и магнийсодержащие), этанол и пища замедляют и снижают абсорбцию.

Вывод - если вы закончили прием лекарства, пиво вполне можно выпить.

Другой вопрос что действительно антибиотики дают сильную нагрузку на печень и почки, и ничего хорошего в спирном после а/б нету.

[psche.livejournal.com]

Вобщем, всем спасибо, я все понял.
Все-таки выпью, помолитесь за мою печень)

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

я вот теперь думаю, может, лучше перебдеть, чем недобдеть? ))) сцепилась тут в каментах со знающим человеком, и как бы ни трепыхалась, все же засомневалась :-)

за печень молюсь, ога.

[doppeltes.livejournal.com]

Блин, тут одни докторы хаузы. Я нифига не понял.

[tumbochka.livejournal.com]

1. Одновременный приём антибиотиков и алкоголя сажает печень, т.к. огромная нагрузка. В зависимости от антибиотика, эффект может быть разным - ослабленное действие алкоголя, тошнота и рвота, просто хреновое самочувствие и т.п.
2. (следствие первого) Печень работает более интенсивно, быстрее выводит антбиотики, следовательно, их действие ослабляется.
3. (следствие второго) Антибиотики с ослабленным действием менее эффективно действуют на бактерий, бактерии выживают и выводится штамм бактерий, не чувствительный к данному антибиотику. Это плохо по многим причинам и для вас и для окружающих, объяснять, думаю, не надо.
4. Если вы не в состоянии выдержать 5 дней без спиртного, то это повод задуматься, не пора ли посетить нарколога.

[psche.livejournal.com]

Окей, подумаю. Всем спасибо я за диссусию, а я уже выпил.

Пока чувствую себя неплохо.

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

ржу))) ну, за здоровье!

[dimmik.livejournal.com]

А почему три, а не пять?
Особый курс?
Везде вроде пишут что курс прерывать нельзя, а стандартный курс - пять дней.