платить или не платить? подмосковье

[ansanna.livejournal.com]

школа у нас платная. как бы "фонд" (плюс за охрану). как бы платим не за обучение, а в фонд. но кто не платит, тот не ходит на некоторые уроки: информатика, геометрия, ритмика, лечебная гимнастика и еще какие-то. класс ребенкин называется гимназическим, весь мальчиковый и обучается по спецпрограмме (за что и платим).
сын в 4м классе. весь ноябрь (кроме 4х дней) не ходил - болел, в больнице полежал, дома посидел. кроме того, с сентября уже третья учительница и та временная. кроме того, лечебная гимнастика и геометрия уже накрылись тазом, нету их больше; из класса ушло уже 9 человек в другие школы.

звоню в школу - можно нам за ноябрь не платить? нельзя, говорят. это, говорят, не за школу, а в фонд. вот если, говорят, у вас трудное материальное положение, то пишите заявление на 50% оплату, может и разрешим. мне так не надо, я готова платить полностью, но не хочу платить за целый месяц, когда ребенок не посещал занятия. когда болеет пару дней - недельку, я же молчу, но месяц - это много. завфондом ничего не хотела слушать: что мы можем сделать, раз нет специалистов, мы же ищем. не шла ни на какой контакт и потом просто положила трубку и больше не взяла, я перезванивала. теперь собираюсь звонить завучу.

как думаете, права я или надо заплатить?

Comments

[komarov.livejournal.com]

Вы неправы.... Учителя и другие сотрудники должны получать зарплату ежемесячно (вы же получаете?). Чтобы разрешить пропуски взносов, надо повысить ежемесячную плату. Попробуйте поднять вопрос о повышении платы, и когда её поднимут, можно болеть бесплатно.

[ansanna.livejournal.com]

но ведь из этих фондовых денег выплачивается не зарплата, а дополнительные деньги за именно эти дополнительные уроки. если мой ребенок их не посещал, почему я должна платить?
и я же плачу спокойно полную сумму, несмотря на то, что некоторые в классе платят 50%, значит, из моих компенсируется. пусть один месяц скомпенсируется за счет других.
и ведь нам тоже оплату не снизили из-за того, что предметов стало меньше!

[gerraa.livejournal.com]

Вы не учитываете сложность работы организации. Это с отдельным человеком (например, с репетитором) можно договориться - я тебе сегодня плачу так, завтра эдак, а в третьей ситуации будем считать совсем по-другому. Школа - организация, все взаимодействия с ней носят протяженный и масштабный характер. Поэтому Вам и предложили перейти на 50%, а не "здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали". Школа при этом теряет по деньгам в будущем, но для самой школы это нормальный путь - она не может 1 месяц в году рассчитывать так, а остальные эдак.

[ansanna.livejournal.com]

но это же несправедливо! с меня требуют полную оплату и за недостачу услуг и за полное их неполучение!

[http://users.livejournal.com/_hedwiga_/]

а когда вы уезжаете в отпуск, вы тоже не платите за квартиру, ведь вы же там аж 2-3-4 недели не жили!!!!!!

[ansanna.livejournal.com]

неверная аналогия. когда я в отъезде, я не плачу за газ, свет и воду. когда мне отключают воду или батареи холодноваты - мне делают перерасчет. как-то так.

капремонт в жизни не делают, а я на него плачу. даже если меня нет, мусор убирается и я вернусь в чистый двор.

[elena-ness.livejournal.com]

Не знаю, как в России, но в Германии я плачу за музыку и балет ребенка даже на каникулах. То есть ежемесячно, все 12 месяцев полную сумму. То есть по сути надо платить.

[ansanna.livejournal.com]

а почему?

[ansanna.livejournal.com]

платить почему? что за суть такая - платить за то, чего не получаешь?

[elena-ness.livejournal.com]

Логика подсказывает, что они платят зарплату учителям. Ну, летние каникулы у нас не 3 месяца, но все равно. Все, обычно, сказано в договоре при поступлении.
Кстати, знала одну няню, которая брала зарплату и за 3 месяца летних, когда ребенок у бабушки был.
За садик платим за 11 месяцев, как бы с учетом их каникул, но каникул все равно больше, чем месяц.
Если вам сейчас уже не нравится, что половины занятий нет и прочее, то вы можете отказаться, ведь так? и тогда уже в будущем не платить.
Я не говорю за всю Германию, только за то, что я сама плачу и делаю. Не знаю, как в России это укладывается в законы.

[ansanna.livejournal.com]

про договор ничего не помню, был ли он вообще...
за садик нам всегда пересчитывали, с до одного дня точностью. здесь же я не требую перерасчета за каждый пропущенный день. но целый месяц?!
уйти мы бы не хотели - сын слишком много сменил коллективов за свои 10 лет, пора б уже остановиться.
из этих денег платят не зарплату, а добавки тем, что ведет эти дополнительные уроки.

за отопление мы тоже платим весь год, но там конкретно было пояснено, что специально сумма растянута, чтобы жильцы не падали в обморок получая счет в зимние месяцы

[elena-ness.livejournal.com]

за отопление мы тоже платим. тут вопрос не в этом. Вы сами пишете, что платят надбавки тем, кто ведет. Это тоже надбавка к зарплате. Преподаватель не виноват, что ребенок пропускает.
Кто вам вернет деньги за купленный абонемент на фитнесс, если вы пропускали? Это почти тоже самое. Ведь тренер ходил, а вы нет.

[ansanna.livejournal.com]

ну почему же? мой сын ходил на дзюдо - без проблем мы забрали оплату за ноябрь, потому что он не занимался.

[elena-ness.livejournal.com]

Ну, мы можем спорить бесконечно. Но по правила вы должны платить. В Германии вы бы платили и никто ни о чем бы не договаривался с Вами.

[radvi-sasha.livejournal.com]

>уйти мы бы не хотели - сын слишком много сменил коллективов за свои 10 лет, пора б уже остановиться.

А почему бы не остановиться на наилучшем варианте?

[radvi-sasha.livejournal.com]

>Кстати, знала одну няню, которая брала зарплату и за 3 месяца летних, когда ребенок у бабушки был.

Если няне не платить за этот период, она будет вынужденна искать другой источник заработка, то есть другого ребенка. Не факт, что потом она вернется к работе с первым. Чтобы не потерять именно эту няню и не искать новую, ей и платят за месяцы, пока ребенок у бабушки.

У школьных же учителей договор со школой, а не с родителями учеников.

[haviras.livejournal.com]

Школа сама не права, что заставляет вас платить.

Там чето в Конституции было про бесплатное образование итд, но кто читает мануалы?

[ansanna.livejournal.com]

угу. тока школа была единственная на момент поступления и выбора не было никакого

[haviras.livejournal.com]

А сейчас не единственная?

[ansanna.livejournal.com]

ну куда-то же ушли 9 человек из класса :)
просто мы переехали сейчас, и эта школа теперь намного дальше, зато две другие ближе. и ребенок стал старше, может ходить подальше, не так страшно

[haviras.livejournal.com]

Самое главное - есть альтернатива

[ansanna.livejournal.com]

да, только очень не хотелось бы. сын сменил 4 садика и 2 школы уже. хотелось бы остановиться :)

[fc-sm.livejournal.com]

даже если вы не ездите на машине каждый день, все равно платите за год страховку и пошлину.

[ansanna.livejournal.com]

у меня нет машины, мне аналогия неясна :)

[gerraa.livejournal.com]

Мне кажется, платить надо, если у Вас изначально с начальством школы не ставилась договоренность, типа как у нас на тэквондо: при наличии справки и числе пропусков более трех за месяц производится перерасчет месячной оплаты - в противном случае ты платишь целиком. Если Вы этот вопрос не поднимали и не обсуждали в самом начале обучения, то, увы, правила игры требуют платить. Ребенок числился, два предмета из четырех, сколь я понимаю, действуют, учителя их вели... Ну в общем, как-то так.
Для справки: у нас ежемесячный взнос тоже в фонд - 500 р. Никаких допблаг мы за это не получаем. Платим по умолчанию - болел/не болел, и платим все.

[ansanna.livejournal.com]

хм... мдя...

[ansanna.livejournal.com]

убейнепомню, подписывали ли мы что-нибудь. привезли ребенка в первый класс в середине года...

меня больше разозлило нежелание пойти хоть на какой-то компромисс. предложи они за этот месяц оплатить половину, да хоть что-то - я б согласилась

[gerraa.livejournal.com]

Ну вот я выше отписалась - они не могут этого сделать, это не 1 человек со своим кошелечком, это организация с запланированным бюджетом и запланированными расходами. Чтобы управлять бабками в масштабах школы, все должно быть официально. А официальной статьи на 1 месяц за полсуммы нет. Либо Вы платите все и каждый месяц, либо 50% - Вас оформляют как социально-незащищенных. Это организация.

[ansanna.livejournal.com]

я считаю, что было бы желание пойти навстречу - все можно было б провести и оформить. всегда возможны какие-то исключения и индивидуальных подход. при желании.

[gerraa.livejournal.com]

Эх, наверное, Вы не часто сталкиваетесь Вы с нашей российской бухгалтерией и официальными бумажками - там не существует официального подхода :) Кстати, чтобы оформить соц.незащищенность, нужны справка с работы, заявление, чего-то там еще, официальный протокол собрания Школьного совета преподавателей... - это у моей дочки в школе, по крайней мере. Ради одного месяца это делать никто не будет. А других возможностей официальных может просто и не быть.

[gerraa.livejournal.com]

В смысле "официального"="индивидуального подхода" конечно :) опечаталась, сорри :)

[ansanna.livejournal.com]

да ушш...

[radvi-sasha.livejournal.com]

>Кстати, чтобы оформить соц.незащищенность, нужны справка с работы, заявление, чего-то там еще, официальный протокол собрания Школьного совета преподавателей...

А при чем здесь Совет преподавателей школы? Соц.незащищенные семьи - это семьи с доходом ниже определенной планки (в каждом городе она своя), оформляется из расчета "все доходы семьи разделить на кол-во совместно проживающих членов семьи". Одинокие мамы, подтверждается соответствующими документами. Семьи с детьми-инвалидами (документы об инвалидности). Школу могут привлечь к оформлению, но совсем не обязательно.

[hilda67.livejournal.com]

мы все это "проходили"...

"фонд" ваш наверняка "добровольный". и требовать с вас ничего не имеют права.

у нас вся эта бодяга закончилась походом особо активных родителей в прокуратуру. поборы моментально прекратились. сейчас платим только за охрану...

[zvizda.livejournal.com]

спросите в ру_праве

[ansanna.livejournal.com]

спасибо!

[niagara.livejournal.com]

У Вас нет выбора. Платите, если хотите, чтобы Ваш ребёнок продолжал там учиться.

[ansanna.livejournal.com]

боюсь, что так :(

[notacat.livejournal.com]

не имеют права вообще деньги брать. Если прокуратура заинтересуется, им плохо будет. По закону, родители имеют право добровольно сдавать столько, сколько они считают нужным, если это все проходит через банковский счет и оформляется официально. Если неофициально или принудительно - значит это уже незаконно. Вот если бы у вас со школой был официальный договор на платные услуги - тогда имели бы право требовать.

[ansanna.livejournal.com]

да, проходит через банковский счет. нам выдают квитанции и мы по ним платим в сберкассе

[radvi-sasha.livejournal.com]

Разве геометрия - факультативный предмет, а не обязательный для изучения? Почему школа берет оплату за базовые предметы?