[identity profile] infinity-al.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Взрослая крупная собака покусала маленькую. Последней была сделана дорогостоящая операция, но в результате собака все равно погибла. Хозяйка при нападении пыталась защитить собаку, но ее саму тоже укусили.
В итоге: зооклинике нужно заплатить за операцию, хозяйка была в травмпункте, теперь ей нужны профилактические уколы. Хозяин напавшей собаки просрочил прививку от бешенства, оплачивать ущерб не хочет. В милиции заявление не приняли. Документы из зооклиники и травмпункта будут.
Куда идти с ними дальше и есть ли какой-то шанс получить возмещение?
Может, у кого-то есть опыт подобной ситуации?

Date: 2005-10-25 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] builtforcomfort.livejournal.com
Опыт есть. Итог - 50 или 100 руб. за нарушение правил выгула по суду.
Хозяйка, лезущая в собачью драку - не в своем уме.

Date: 2005-10-25 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] nikotin.livejournal.com
Что значит "не в своем уме". Вы не умеете разнимать драки? Это несложно.

Date: 2005-10-25 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] builtforcomfort.livejournal.com
Ок. Апдейт.
Хозяйка, не умеющая разнимать собачьи драки, но лезущая в собачью драку - не в своем уме.

Date: 2005-10-25 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] nikotin.livejournal.com
вот с этим соглашусь

Date: 2005-10-25 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] builtforcomfort.livejournal.com
Только вот мое мнение такое, что при таком положении вещей хозяйка сама виновата в полученных увечьях.

Date: 2005-10-27 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] crevice.livejournal.com
Когда-то один из знакомых хозяев в подобной ситуации оттащил своего кобеля буквально за яйца :)

Date: 2005-10-25 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] nikotin.livejournal.com
Требовать от ментов приема заявы. не принимают -- в прокуратуру. Там обяжут это сделать.
По суду:
-- За выгул (см. ниже)
-- За неумышленное уничтожение имущества (включая и деньги за операцию, медиков и пр.)
-- За моральный ущерб.

Date: 2005-10-25 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] builtforcomfort.livejournal.com
Исковое заявление (гражданский иск) пишется в суд. Оплачивается госпошлина.

Date: 2005-10-25 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] nikotin.livejournal.com
См. выше. однако было бы хорошо, если бы у вас была еще зарегистрированная заява.
Идете в милицию. Там не принимают. Пугаете прокурором. если не принимают то сначала к начальнику РОВД, затем -- к районному прокурору. Примут.

Date: 2005-10-25 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] builtforcomfort.livejournal.com
Практика показывает, что реально можно взыскать только штрафы в пользу государства - за выгул, за отсутствие привививок и т.д.
Уничтожение имущества - вопрос большой. Как правило, на собачек купчая не составляется, а потому стоимость собачки определить практически невозможно. Тем более на момент ее гибели.
Моральный ущерб, возмещение лечения и временной потери трудоспособности - тоже сомнительно.

Date: 2005-10-26 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] crevice.livejournal.com
А если все представить как нападение с применением холодного оружия?

Date: 2005-10-26 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] builtforcomfort.livejournal.com
Нужны очень серьезные доказательства.

Date: 2005-10-26 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] builtforcomfort.livejournal.com
И потом, в данном случае я совсем не на стороне "пострадавшей" дамы в смысле ее собственных потерь, не считая собачки.

Date: 2005-10-27 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] crevice.livejournal.com
Хочешь сказать, что если бы твою собаку на тавоих глазах загрызали ты бы стоял в стороне???
Отлично помню как в детстве (11-12 лет) практически вытащил своего кота из зубов овчарки, схватив первую подвернувшуюся корягу. В такие моменты о собственных потерях не думаешь. На удивление кот тогда практически не пострадал, мои раны ограничились укусами от моего же кота (от страха).

Date: 2005-10-27 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] builtforcomfort.livejournal.com
Хочу вот что сказать:
http://www.livejournal.com/community/useful_faq/871316.html?thread=7431572#t7431572
и далее по треду. И на брудершафт мы не пили, осмелюсь заметить.

>>мои раны ограничились укусами от моего же кота (от страха).
Очень правильное замечание. Доказать КАКАЯ ИМЕННО собака покусала незадачливую барышню будет неимоверно сложно.

Владение собаками и другими домашними животными накладывает на хозяев определенную ответственность, не взирая на породы и размеры. В том, что собаки подрались виноваты оба хозяина. В покусах барышни виновата она сама.

Date: 2005-10-27 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] crevice.livejournal.com
> И на брудершафт мы не пили, осмелюсь заметить.
Понял, прошу прощения. Привык, что в сети все на "ты", но прекрасно понимаю, что не для всех это приемлемо.

>Владение собаками и другими домашними животными накладывает на хозяев определенную ответственность, не
>взирая на породы и размеры. В том, что собаки подрались виноваты оба хозяина. В покусах барышни виновата
>она сама.
В целом действительно так. Пожалуй кроме последнего. Говоря административным языком произошло покушение на частную собственность дамочки.
Если хулиганы отбирают кошелек у очкарика, а он не отдает и получает по морде - кто в этом виноват? С одной стороны действительно сам - кошелек все-равно не спас, а морда могла остаться целой. Но со стороны закона это только увеличивает вину нападавших.

Date: 2005-10-27 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] builtforcomfort.livejournal.com
>>Говоря административным языком произошло покушение на частную собственность дамочки.

Остается только доказать преднамеренность покушения. И доказать также и то, что драка была спровоцирована не мелкой собачкой.
Пример с хулиганами и кошельком в данном случае неприменим, поскольку хулиган действует по своему разумению, которое, хочется верить, от собачьего отличается. В данном случае оба собаковладельца не предприняли необходимых действий для невозникновения межсобачного инцидента.
Так что нужно доказывать злой умысел при преднамеренном нападении с использованием собаки.

Date: 2005-10-26 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] commentator07.livejournal.com
А расходы на лечение разве нельзя взыскать с виновных, через гражданский суд?

Date: 2005-10-26 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] builtforcomfort.livejournal.com
Для этого сначала надо доказать их виновность. В суде.