[identity profile] jivoy-ej.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
вопрос для хорошо знающих компьютер и, точнее, комплектующие.

итак.

есть процессор Intel Core 2 Quad Q9400 с 2667мггц, множитель у него - 8мь и макс частота шины - 1333.
то есть частота шины номиналом - 333мггц.

есть материнская плата, у которой частота шины минимум - 667мггц.
вопрос.

каким раком это все работает, если частоты различаются в 2 раза?
проц же изначально не разгоняется врасплох сам?
этого же быть не может.
в тестах частота шины - 333.
ну где подвох то?
на матери минимум 667 же!

вопрос НУЖНЫЙ.
ибо собираюсь брать мать и проц.

зы.

вопрос не в том, что 333*2 = 666, а не 667, а в том, ОТКУДА БЕРЕТСЯ МНОЖИТЕЛЬ 2.
спасибо.



ззы.
вопрос считаю решенным, ввиду комментариев.
спасибо.
велкам ту юзлесс для более детального разбора полетов, если мой пост пропустят.

Date: 2009-04-13 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
667 это и есть 333

Date: 2009-04-13 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] necroz.livejournal.com
Там нет точных 333. Обычно что то типа 333.1-333.4. Отсюда и получается, что при выставленных в биосе различных матерей предположим 200, отличия в результирующей частота проца будет в несколько мегагерц, в зависимости от множителя.

Date: 2009-04-13 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] sughy.livejournal.com
все проще 333 стандартная задающая. как то еще упомянутые тут-же 200
667 на самом деле 666, но в связи с "числом зверя" традиционно принято обозначать как 667.
а танцуется все от шины PCI у которой частота 33MZh

Date: 2009-04-13 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] dolgonosic.livejournal.com
танцует все от тактового гениратора, pci тут не причем вообще.

Date: 2009-04-13 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sughy.livejournal.com
Кварц на 33 пихают не потому, что их много задешево, а потому, что по промстандарту у PCI шины должно быть 33. а т.к. сейчас это самая медленная шина в системе то и кварц задает сразу ее - как основу. А так можно было бы и старнькие генераторы пихать. на 4,7; 8; 16; 20; 25MZh ))))

Date: 2009-04-13 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] sughy.livejournal.com
Судя по формулировкам и реакции на объяснение вы совершенно не разбираетесь в вопросе.
доверьте сбор компьютера профессионалам, не тратьте свои нервы и деньги. ибо купите что-либо несовместимое, сломаете при сборке, напортачите в настройках и все равно пойдете к профи в результате. лучше сразу.

Date: 2009-04-13 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] dna2.livejournal.com
Непонятно, откуда Вы взяли множитель 2 и почему решили, что на него надо что-то умножать или делить.

На сайте производителя материнки посмотрите, какие процессоры она поддерживает и есть ли Ваш в их списке. Это единственно правильный вариант на самом деле. Кроме частоты шины, есть ещё бездна параметров, по которым может быть несовместимость. Диапазон напряжений питания, например. Или микрокод.

Date: 2009-04-13 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] dolgonosic.livejournal.com
"которая поддерживает 667*-1600 мггц шину"
а 333 скорость процессора. ФСБ = множитель проца помножить на 4.

Date: 2009-04-13 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] dolgonosic.livejournal.com
*скорость шины процессора

Date: 2009-04-13 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dna2.livejournal.com
берем проц.
у него скорость - 2666*. делим на множитель.
получаем фсб. 2666/8=333*


Это не FSB, это базовая частота тактового генератора. FSB у него - 1333. Вы же сам только что спецификацию процитировали.

Есличо, FSB у интела ещё со времён P4 называется QPB - Quad Pumped Bus. Как нам намекает название, множитель у неё - 4. Вот эти 333, помноженные на 4, и дают где-то 1333, которые в спецификации.

Но для вопросов совместимости в эти дебри с множителями и делителями лезть совершенно необязательно, ибо...

берем материнку, которая поддерживает 667*-1600 мггц шину.

...и видим, что частота FSB Вашего процессора в этот диапазон попадает.

вот откуда берется, что проц, который номиналом работает на 333* шине ТОЧНО работает на МИНИМУМЕ материнской платы в 667*, то есть получается - множим на 2.
вот в этом вопрос.
откуда 2, может быть из за каких то других параметров и тд.


Я в упор не понимаю, какое отношение к объективной реальности имеет эта арифметика.

да не важен микрокод и тд.

Если Вы хотите, чтобы этот процессор работал на этой материнке, то микрокод важен. Если же Вас больше интересуют математические абстракции, то дублируйте свой пост в useless_faq, пофлеймим на радость публике.

Date: 2009-04-13 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] sughy.livejournal.com
Вообще то я именно этим и зарабатываю, успешно, много лет. А вот вы точно не понимаете о чем спрашиваете. тут уже дали верный намек - посмотрите на сайте производителя список совместимых процов. Вам для решения брать этот комплект или нет надо краткую лекцию "откуда исторически-инженерно сложилось такое представление о множителях шины в системах на базе x86 процессоров intel" или ответ на вопрос "да этот проц с этой материнкой работает"?
так я вас таки заранее напугаю. на самом деле там изначально (на материнке) есть только 33 мегагерца. потом там еще вырисовывается 166, но из изначальных 33. потом из них получается 333. из них 667 (которые на самом деле 666), а вот они для проца превращаются в его FSB 1333.
А про то, как интересно получается результирующая частота у оперативной памяти лучше вообще не задумывайтесь. особенно в свете выхода на рынок 3х канальной DDR3.

лучше просто точное название материнской платы тут напишите а мы вам ответим можно Q9400 туда или нет.

Date: 2009-04-13 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] dolgonosic.livejournal.com
да он помоему не понимает что он вообще хочет узнать

Date: 2009-04-13 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sughy.livejournal.com
любой серьезный техвуз. микроэлектроника, курс по аппаратному обеспечению цифровой электроники. там про то как умножаются частоты от задающих генераторов к нужным несущим рассказывают сейчас думаю за пару месяцев. студентам с соответствующей базой (это курс 4й)

33 задается кварцем (задающим кварцевым генератором). дальше частоты умножаются.
166 это 33х5, 333 это 166х2, 667 это 333х2...
33MZh это промышленный стандарт года так с 92-93 (не помню точную дату принятия спецификации PCI 1.0) и от него все и пляшется с принятия PCI шины в качестве стандарта для PC.
со скоростю работы тут все весело.
вот схемка работы чипсета (а всем на самом деле управляет именно чипсет) где показано как оно друг-с другом взаимодействует и на каких скоростях происходит обмен данными.
Image

Date: 2009-04-13 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sughy.livejournal.com
Наиболее правильный ответ тут будет - "Традиция такая"
Найдите в сети историю развития интеловских процов. там вам все эти частоты рано или поздно встретятся.

Date: 2009-04-13 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] dolgonosic.livejournal.com
частота процессора 2664 - частоты шина проца * на множитель (333*8)
есть еще FSB это частота шины проца * 4 = 1333
еще есть частоты памяти - это частота шины процессора * на множитель выставленный в биосе (у вас он стоит 2, поэтому частота памяти 667)

Date: 2009-04-13 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] necrodesign.livejournal.com
По-поводу, "откуда 2 взялось". Потому что это DDR - double data rate, удвоенная скорость передачи данных. Удвоенная - потому что данные передается как по фронту, так и по спаду сигнала в отличие от старой SDRAM.