[identity profile] kushchik.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Имеется новый ноутбук ASUS.  Операционка Vista Home Basic. До сих пор имела дело только с XP Professional, и наслышана о глюках Висты. Вопрос простой: шо делать? сносить Висту и ставить ХP? Тот человек, на фирме которого покупался ноут, категорически против нелицензионных копий (говорит, угроблю новый ноут, тем более он на гарантии), готов поставить лицензионную XP Home Edition за отдельные деньги (XP Pro я не потяну). Мучают несколько моментов:
1) насколько хуже ХР Home, чем Pro, может тогда уж не морочиться и оставить Висту?
2) насколько Vista Basic хуже, чем Premium, или все **вно? 
3) действительно ли нежелательно на новый ноут на гарантии ставить нелиценз. копию? (про УК только, пожалуйста, не надо...).
4) насколько проблематично будет устанавливать обновления на эту копию? (это еще один пункт, которым пугает продавец)
3) мне важно, прежде всего, чтобы на ноут можно было без проблем перенести все мои программы со старого компа, прежде всего Photoshop SC2, Illustrator CS2, Corel Draw 12, Sibelius и многие др., будут ли с этим проблемы?
Заранее СПС! 

Date: 2009-04-22 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] ryb.livejournal.com
сносить

Date: 2009-04-22 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] ryb.livejournal.com
1. не хуже, если особо не разбираетесь (а судя по посту - это так)
2. всё
3. чушь
4. не проблематично совсем.(чесно говоря, если особо не разбираетесь - обновления на фиг не нужны)
5. без проблем.

продавцу привет. просто хочет выжать из вас денюжек по-максимуму.
отдайте лучше знакомому, который всё подешевле сделает.

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2009-04-22 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryb.livejournal.com - Date: 2009-04-22 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2009-04-22 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryb.livejournal.com - Date: 2009-04-22 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryb.livejournal.com - Date: 2009-04-22 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2009-04-22 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryb.livejournal.com - Date: 2009-04-22 12:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-22 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
все ок с вистой

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2009-04-22 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2009-04-22 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2009-04-22 12:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-22 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vannadis.livejournal.com
странно, что Вы не советуете поставить *nix.

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2009-04-22 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vannadis.livejournal.com - Date: 2009-04-22 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2009-04-22 03:53 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2009-04-22 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
ага, нету всемогущего АЭРО! о боже, нееет!

Date: 2009-04-22 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] funkeymonky.livejournal.com
http://www.notik.ru/more/faq24.htm

1. Общие вопросы - Я хочу установить Windows XP, а на ноутбуке стоит Windows Vista или DOS. Это возможно?

Date: 2009-04-22 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] xiao-mifeng.livejournal.com
У меня ноут Самсунг с предустановленной Вистой, за 10 месяцев пользования не было замечено ни одного глюка. Решила пока не сносить. Снесу, когда начнет глючить.
Да, у меня Премиум и SP1 поставила - ставлю все предлагаемые обновления.
Edited Date: 2009-04-22 12:19 pm (UTC)

Date: 2009-04-22 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
Снесу, когда начнет глючить.
- а когда она начнет глючить? и почему должна начать?

(no subject)

From: [identity profile] xiao-mifeng.livejournal.com - Date: 2009-04-22 12:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-22 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Уточните, не продавался ли ноут с возможностью downgrade - тогда у вас и ХР лицензионная будет бесплатно

(no subject)

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2009-04-22 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2009-04-22 01:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-22 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-lebedev.livejournal.com
1. Есть такая штука, как downgrade
2. Оставьте висту, не хуже она.

Date: 2009-04-22 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vickvega.livejournal.com
Начнем с того что продавец вас намеренно или нет - обманывает. Или вводит в заблуждение если угодно.
1. Для частного пользователя разницы практически никакой, хотя я лично предпочитаю ПРО.
2. Виста гавно, в любом виде - к тому-же жрет ресурсов больше.
3. Чушь собачья - разницы никакой.
4. Никаких проблем с обновлениями используя подходящий напильник.
5. Надо будет переставлять, перенести никак
From: [identity profile] dna2.livejournal.com
0. Вы уверены, что у Вашего ноутбука матрица не TN? Сейчас такие оччень большая редкость. Для работы с графикой (судя по набору софта, работа предполагается профессиональная) TN-матрица не подойдёт. Цветопередачи не будет. То есть вообще.

1. XP Home хуже Pro в основном тем, что её нельзя засунуть в домен. Если планируется домашнее использование, то это пофиг. Если недомашнее, то поинтересуйтесь у Вашего сисадмина.

1.1. Висту лучше оставить. Судя по Вашим вопросам, наловить вирусни для Вас дело обычное. С неизуродованной вистой сделать это на порядок сложнее.

2. В основном не будет интерфейса Aero. Красот и чудес поменьше, а на работу влияет слабо. Впрочем, по моему скромному мнению, Aero красив и удобен (собственно, первый удобный интерфейс от Майкрософта). Впрочем номер два, проапгрейдиться до Premium всегда можно в онлайне (небесплатно, конечно), соответствующая ссылочка есть прямо внутри панели управления.

3. Если у нелицензионной копии нет проблем с обновлениями, то один фиг. Если проблемы есть, то лучше лицензионная.

3.1. Основная проблема при замене висты на XP будет не с лицензией, а с драйверами. Очень может быть, что под XP Вы их просто не найдёте на всё ноутбучное железо.

3.1.1. Кулхацкеры-старшеклассники сейчас начнут рассказывать, что при желании всё можно найти. Строго говоря, это почти так и есть. Но, поверьте мне, Вы не хотите этим заниматься.

4. Зависит от копии.

5. Не знаю, кто такой сибелиус, а остальное перечисленное по идее должно работать. Только не "перенести", а поставить с дистрибутивов (готовьте дистрибутивы). Впрочем, от адобовских изделий всего можно ожидать, поэтому мамой клясться не буду.

5.1. Про память выше уже сказали. Памяти надо много, чем больше, тем лучше. Виста начинает вести себя прилично где-то на двух гигабайтах, плюс все эти Ваши программы-рисовалки сами по себе прожорливые.

Date: 2009-04-22 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-pro.livejournal.com
1) XP Home для домашнего использования мало чем отличается от Pro. Отличия в основном касательно корпоративных возможностей типа ввода в домен, групповых политик, etc. Впрочем в Vista Home * этих возможностей тоже нет, так что при смене Vista Home -> XP Home ничего не теряете, скорее приобретаете (+20-30% производительности например). Именно поэтому многие говорят о том, что миграция Vista -> XP это не downgrade (как преподносит M$), а upgrade. Если в ноуте <2 Гб RAM - комфортно работать не получится, тогда как на XP за глаза хватит 1 Гб.

2) Имхо, все **вно :)

3) Гарантия на железо в любом случае сохраняется, чтобы там сервисы не пели. Другой вопрос, что после ремонта они запросто могут накатить голую "родную" ОС для демонстрации работоспособности после ремонта (не то в документах, не то на сайте ASUS сказано, что перед сдачей ноута в сервис резервное копирование данных - головная боль пользователя, они сохранность данных не гарантируют). Гарантия же на ОС, как таковая, отсутствует в принципе (читаем M$ EULA с их "AS IS" и отказами от ответственности).

4) Лицензинонные копии обновляются без проблем; пиратские, при наличии рук, тоже. Другой вопрос, что кроме обновлений безопасности для XP больше ничего выходить не будет, т.к. M$ всеми силами проталкивает новые версии в массы. Впрочем, уже после SP2 XP была вполне юзабельна, SP3 вроде ничего не испортил. А вообще, при должной настройке (типа отключения автозапуска, дырявых служб, etc) и организации доступа в интернет ("спрятать" ноут за роутером с настроенным Linux'ом на борту - отличная идея) обновления, по большому, счёту нафиг не нужны. А если не запускать всякую дрянь - вполне можно и без антивируса жить (но это уже не все могут).

5) Строго говоря - могут быть. В том плане, что когда обзавёлся ноутом с VHP, то под рукой были дистрибутивы различного софта, который прекрасно ставился и работал как часы под XP. Конечно, это были далеко не последние версии ПО, но всё прекрасно работало. Надо ли говорить что ~20% именно этого софта под VHP либо начало глючить, либо отказалось работать. Собственно, основная проблема была с софтом, содержащим в себе драйвер. Например, у меня виста умерла после установки Alcohol120%. Разумеется, сейчас понабегут "умники" и начнут орать "надо было новые версии ставить". Только они не учитывают, что далеко не всегда есть желание, а главное возможность, эти самые новые версии качать, особенно учитывая дурацкую тенденцию нелинейного увеличения размера дистрибутивов (без аналогичного роста полезного функционала). Для доходчивого примера возьмём ту же Nero. Имеющаяся 6я версия (размер дистрибутива: ~34 Мб) под вистой не заработала, хотя и установилась (и не уронила систему). Разумеется, 9я версия (размер дистрибутива: ~370 Мб(!ахтунг!)) будет работать на висте. Так что если решите оставить висту - готовьтесь что возможно придётся скачать всё самое свежее из нужного софта (версии совместимые с Vista). Если такой возможности вдруг нет, то далеко не факт что всё заработает из имеющихся дистрибутивов (особенно если они времён, когда висты и в проекте не было, как было у меня). Хотя большинство ~80% заработало, иногда правда кричало про несовместимость, даже будучи продуктом M$ (Visual Studio 6.0), но работало. Но, имхо, при миграции XP -> Vista в M$ подзабили на обратную совместимость.

Резюме: Если есть готовность разбираться с новыми потенциальными проблемами, скачать свежие версии нужных программ, изучать новые настройки и твики, то можете оставить висту. Если же уже есть устоявшийся проверенный под XP набор программ, нет желания и времени изучать новые окошки-рюшечки и их настройку, а хочется быстро добиться стабильной работы в стиле "настроил и забыл" (при условии наличия опыта настройки XP) - то есть смысл поставить XP.

з.ы. Лично я пошёл 2м путём и нисколько не жалею.

(no subject)

From: [identity profile] roman-pro.livejournal.com - Date: 2009-04-22 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tozx.livejournal.com - Date: 2009-04-22 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dna2.livejournal.com - Date: 2009-04-22 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman-pro.livejournal.com - Date: 2009-04-22 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryb.livejournal.com - Date: 2009-04-22 06:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-22 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] soider.livejournal.com
Очень интересно, а как можно угробить новй ноут нелицензионной виндой?

Date: 2009-04-22 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] almoner.livejournal.com
Сбросить со второго этажа на нелицензионный CD.

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2009-04-22 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-22 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] almoner.livejournal.com
Я так скажу. Если Photoshop SC2, Illustrator CS2, Corel Draw 12, Sibelius и многие др. - лицензионные, то и виндоз надо ставить лицензионный. А если нет, то нелицензионный.
Должна же быть какая-то последовательность в поступках.

Date: 2009-04-22 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alinu.livejournal.com
тут конечно более чем достаточно комментов,но удержаться не могу, тоже высказаться хочется. я сама была наслышана про глючность висты, но с тех пор как купила новый ноут, где-то с полгода уже, ни разу у меня не было поводов жаловаться на висту. ну тормозит бывает, но и ХР тормозила иногда. особо професииональными приложениями я конечно не пользуюсь, так офис, фильмы, музыка, но мне кажется, что сносить одну систему, потом устанавливать другую, это лишние и неоправданные хлопоты)
п.с. разбираться в висте совсем не трудно и недолго, оно как то само собой получилось

Date: 2009-04-22 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
вопить на висту это тренд. даже на допиленную сп1 и прочими гадостями. ну просто модно. даже люди не по наслышке знакомые с компутерами - как попугайчики склонны повторять что она глючная, прожорливая, убогая, тормозная и еще море нелестных эпитетов.

(no subject)

From: [identity profile] roman-pro.livejournal.com - Date: 2009-04-22 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com - Date: 2009-04-22 05:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-22 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pro-ksima.livejournal.com
В декабре купила ноут с Вистой - на ХР в жизни не вернусь :) Нормально и стабильно работает, да и вообще - красивая штука (здесь рассуждаю как блондинка, но мне пофиг - когда целый день лупишь по клавишам, красота ОС тоже важна, ибо целый день в убожество пялиться не комильфо). Два гига оперативы ей очень даже хватает - никаких тормозов. Иногда работаю в фотошопе, но у меня старая версия (CS) - все пашет просто замечательно. Здесь уже писали, что ругать Висту модно. Так что я бы советовала вам просто денек по ней полазить и посмотреть, что да как, как все функционирует и все такое. А потом уже думать, сносить или нет.

Date: 2009-04-22 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] haviras.livejournal.com
1. Делайте бекап висты
2. Сохраняйте его куда то в надежное место
3. Извращайтесь над ноутом
4. Если нести по гарантии - зальете из бекапа
(правда мне вот всегда интересно было, как они данные с винта читать будут, если ноут по гарантии несут и ноут нерабочий. Снимают винт? Подключают контроллером? Смотрят? АГА! ВАРЕЗ! Небудем чинить!)

Date: 2009-04-22 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] haviras.livejournal.com
Вообще по факту сносите нафиг. Я глубоко сомневаюсь что вы будете ставить лицензионный адобовский софт

Date: 2009-04-23 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vaka84.livejournal.com
Не бойтесь вы "пиратского" ПО. Это точно такое же "лицензионное", но без всякого рода "активаций" и "ключей". Шансов угробить ноут "пиратской" виндой ровно столько же, сколько и "лицензионной". Не забывайте, что любая винда без ввода правильного key пиратская! У меня сейчас рядом в коробке лежит 200 дисков с официальной "пиратской" виндой. Вся ценность в ключе. Именно он стоит денег.

ЗЫ На моем личном компе ни разу не было "лицензионных" форточек :)