[identity profile] rodeski.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Вопрос про (условно)бесплатную мединину. Если человек приехал в другой город, где у него нет прописки. Зарегистрироваться, допустим, не успел. Полис омс из своего города - оставил дома или вовсе где нибудь потерял - ну не болел он раньше, вот и не волновался за омс этот. Вот такой вот человек, только успел с вокзала выйти - сломал ногу. Или на него напали и порезали. Ну или еще что нибудь, после чего просто так не отряхнешься и не пойдешь дальше.

Что с ним будут бесплатно делать в больнице, а что нет? Учитывая, что полиса ОМС у него по какой то причине нет. Его вообще отвезут в больницу или первую помощь окажут, а за остальное денег потребуют?

Насколько я знаю, есть ряд услуг с госучреждениях,  расходы на которые берут на себя страховые компании по полису омс. Есть ряд высокотехнологичных услуг, на которые надо либо получить квоту от минздрава, либо платить из своего кармана. А есть первая помощь, которую обязаны оказать без документов и денег вообще. В случае с нашим теоретическим бедолагой - где граница между первой помощью и той, за которую попросят денег?

Date: 2009-05-01 01:04 pm (UTC)
allter: (Default)
From: [personal profile] allter
Лучше иметь и полис и прописку (временную хотя бы). Сами столкнулись в этом году - пришлось просить послать полис (обычным заказным ценным письмом) и идти на поклон к родственникам за регистрацией (арендодатель тоже в другом городе). Вообще-то прописка не обязательна, но для некоторых заболеваний, оказывается, либо ковыляй к себе в урюпинск, либо помирай. Хотя вообще люди в "нетривиальной" медицине доброжелательные, просто такие правила. :(

Date: 2009-05-01 03:38 pm (UTC)
allter: (Default)
From: [personal profile] allter
Нет, конечно, скорая помощь бесплатна и полиса не надо. Другое дело, что когда его немного выходят, его поставят перед выбором - всякие последствия, вроде неверно сросшихся костей, разных осложнений - по правилам ОМС.

Date: 2009-05-01 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kukueva.livejournal.com
не, без полиса можно долго свои права доказывать
в поликлиниках могут простоотказаться разговаривать
*задумчиво* травспункт, наверно, не откажет гипс наложить

Date: 2009-05-01 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kukueva.livejournal.com
ну, я помню по СМИ, что прецеденты были
в больнице лежали с ребенком, и в приемном покое принимали мамашку - гражданку Украины
сказали, что первые три дня бесплатно, потомплатно

Date: 2009-05-01 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kukueva.livejournal.com
*вспомнила*
у тетки моей была знакомая, которую скорая с внематочной беременностью отказалась брать (полиса не было)
но мне что-то кажется, что и в любой стране человека без документов "за так" лечить не будут

Date: 2009-05-01 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kukueva.livejournal.com
чо-то мне сильно сомнительно, что прям все-все-все болезни, требующие вмешательства, прописаны законодательно
в общем, это имхо, но у меня мрачные прогнозы
думаю. стоит всегда с собой возить и паспорт, и полис, - даже из другого города

Date: 2009-05-01 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kukueva.livejournal.com
ну что-то такое прописано, но
для того, чтобы определить, есть ли угроза жизни, нужно сделать анализы и провести обследование

Date: 2009-05-01 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com
В США - почти наверняка будут лечить ("почти" - т.к. выродки случаются).
Доставленым или обратившимся самостоятельно в эмидженси ("неотложная помощь") любой больницы сначала помогут, а потом будут выяснять финансовую сторону, но если нет денег и страховки, то выбрасывать на улицу все равно не будут - это и подсудно, и будет немедленно растиражированно СМИ.

Date: 2009-05-01 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kukueva.livejournal.com
дак и у нас тиражируется

Date: 2009-05-01 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kukueva.livejournal.com
нуууу.. давайте поднимем этот пост в топ Яндекса)))

Date: 2009-05-01 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] uttha.livejournal.com
я лечилась без прописки и полиса в боткина, вообще без проблем и лечили, и кормили, и денег ни копейки не попросили.

Date: 2009-05-01 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] uttha.livejournal.com
ну как, заболела, позвонила в скорую, спросила, что делать, если нет полиса. Они мне говорят - какой адрес, ждите машину. Приехали и забрали в боткина, там тоже всех спрашивала, что делать, если нет полиса... Сказали, ничего не делать, лечь и ждать капельницы. Потом выписали, ну я и ушла.

Date: 2009-05-01 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] uttha.livejournal.com
мне тоже показалась, что есть у них какая-то разнарядка на бомжей, вроде же как инфекционная больница. Потому что что документы мои никого не волновали.

Date: 2009-05-01 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] elizsi.livejournal.com
вообще-то оставление больного без медпомощи уголовно наказуемо...

Date: 2009-05-01 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] les-t.livejournal.com
Рассказываю: работала я одно время в фирме по выдаче ОМС. Правда, обычной девочкой-оператором, но сути не меняет.
В общем, официально вся экстренка полагается без полиса. Т.е. сломал ногу-напали, порезали - это бесплатно. Но если у вас на руках полис, то деньги больница (а потом и врач) получит от страховой, а это намного проще, чем с государства. Поэтому безполисных людей не любят. НО! Если человеку, не имеющему полиса, отказали в оказании экстренки, то человек имеет право пожаловаться, не помню куда, но думаю, в инете поискать можно. Доходило до того, что звонили нам в страховую и ругались, а так как у страховой есть связь с больницами, то всех нужнающихся отправляли на лечение.
Извините за сумбур

Date: 2009-05-01 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] les-t.livejournal.com
Думаю, что что-то типа обл (гор) здравнадзора... Но надо шерстить инет.
Ну, или обзвванивать

Date: 2009-05-01 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nb-t.livejournal.com
департамент здравохранения называецо служба:))

Date: 2009-05-01 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nb-t.livejournal.com
телефон для справок 09

Date: 2009-05-01 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kranken.livejournal.com
В прокуратуру тоже можно.

Навскидку из УК РФ.

Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

Статья 124. Неоказание помощи больному
1. Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.

2. То же деяние, если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.


До 124-й дело, естественно, лучше не доводить, но любой врач имеет ее ввиду. Если к нему обратились за помощью (даже если не находится на дежурстве), он отказал и вдруг осложнение, то...

125-я вполне подходит диспечеру СП, который согласно служебому положению обязан был отправить машину скорой помощи, но не сделал этого. (Хотя у вас совсем странный случай. У нас в городе спрашивают жалобы и возраст, потом адрес, полис спрашивают уже по прибытии)

Date: 2009-05-01 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com
Пользуюсь случаем спросить, давно интересовался.
Оплачивает ли в России страховая компания ту же сумму, что и "индивидуал", или она имеет скидку (может торговатся с клиникой итп)?
В США страховая компания платит клинике почти на 40-60% меньше, чем если бы ты платил сам, из своего кармана. После аппендицита мне выставили билл на $15К, моя страховая компания заявила, что все это стоит около $6К, их оплатила и клиника согласилась. Если бы у меня не было страховки, то я бы был вынужден платить все $15К. Есть ли такое в России?
(Здесь о таких порядках в газетах и в Конгрессе сейчас ведутся дискуссии - что медики завышают свои счета).

Date: 2009-05-01 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] les-t.livejournal.com
Напомню, я работала оператором ЭВМ :)
Это такие девочки, котрые забивают в базы данные полисов.
Но вообще логическси рассуждая.. Существует два вида полисов: ОМС и ДМС. ОМС оплачивается государством через страховую, а ДМС - держателем полиса. Подозреваю, что в первом случае стоимость услуги будет отличаться от стоимости во втором.

Date: 2009-05-01 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com
Спасибо! :)
В принципе, здесь тоже такое - есть обычная страховка (дает работодатель, или сам покупаешь, или смешанно), и есть Медикейр (дается государством бедным пенсионерам).

Date: 2009-05-01 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-voday.livejournal.com
про ногу.
заберет скорая, наложат шину и гуляй рванина. сам реально видел такой лучай(паренек из арх. ехал домой с шиной!)

Date: 2009-05-01 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-voday.livejournal.com
скорей всего так и будет

Date: 2009-05-01 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nb-t.livejournal.com
вам нужно в Департамент здравоохранения за талоном. потом в больничку. если вызвать скорую то отвезут туда где есть место, но в любом случае отвезут. если приплатить место найдут в хорошей больничке.

Date: 2009-05-01 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nb-t.livejournal.com
вооще почитайте, всё нужно там должно быть http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/KOMZDRAVsite.nsf/va_WebPages/page_00043?OpenDocument

Date: 2009-05-01 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nb-t.livejournal.com
О_о за МКАДом разве не безжизненная пустыня?

Date: 2009-05-01 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nb-t.livejournal.com
тогда вам в http://www.zdrav.spb.ru/

Date: 2009-05-01 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nb-t.livejournal.com
вобщемто в каждом городе\городцком центре края есть департамент здравоохранения. и наверное есть сайт егонный. ну телефон есть 101%