Вопрос по ПДД
May. 31st, 2009 01:57 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
arentij.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqА вот скажите пожалуйста кто прав и кто виноват если въезжающий с дороги во двор автомобилист на тротуаре подставляет борт под едущего роллера/велосипедиста и тот влетает в автомобиль сбоку?
а если еще такое:
считается что автолюбитель не заметил двигающегося по тротуару роллера/велосипедиста а тот увидел автомобиль в тот момент когда избежать столкновения не было возможности.
вроде как происшествие на тротуаре должно трактоваться не в сторону автомобиля, но может роллер/велосипедист должен двигаться по проезжей части а не по тротуару и в данном случае он был не прав.
или ...или...
UPD:
вопрос возник из такой ситуации: я на роликах двигался по тротуару, заметил машину въезжающую собственно во двор. она стояла и пропускала пешеходов, и когда я приблизился к ней она резко рванула вперед перерезав мне дорогу, экстренное торможение, разворот и я уже влетаю боком в заднюю дверь. водитель этого не замечает, продолжает движение и переезжает мне ногу. останавливается только через десяток метров.
в моем случае я не пострадал, видимо крепкие кости и голова, и машина без вмятин осталась. И разошлись мы мирно.
Но чтото мне подсказывает что это не единственный водитель который меня не увидит, тьфу тьфу тьфу.
Я понимаю что надо медленнее ездить и вообще сидеть дома, но всетаки если вдруг помять машину или пострадать самому то без милиции не обойдется. и кто же тогда выиграет дело?
а если еще такое:
считается что автолюбитель не заметил двигающегося по тротуару роллера/велосипедиста а тот увидел автомобиль в тот момент когда избежать столкновения не было возможности.
вроде как происшествие на тротуаре должно трактоваться не в сторону автомобиля, но может роллер/велосипедист должен двигаться по проезжей части а не по тротуару и в данном случае он был не прав.
или ...или...
UPD:
вопрос возник из такой ситуации: я на роликах двигался по тротуару, заметил машину въезжающую собственно во двор. она стояла и пропускала пешеходов, и когда я приблизился к ней она резко рванула вперед перерезав мне дорогу, экстренное торможение, разворот и я уже влетаю боком в заднюю дверь. водитель этого не замечает, продолжает движение и переезжает мне ногу. останавливается только через десяток метров.
в моем случае я не пострадал, видимо крепкие кости и голова, и машина без вмятин осталась. И разошлись мы мирно.
Но чтото мне подсказывает что это не единственный водитель который меня не увидит, тьфу тьфу тьфу.
Я понимаю что надо медленнее ездить и вообще сидеть дома, но всетаки если вдруг помять машину или пострадать самому то без милиции не обойдется. и кто же тогда выиграет дело?
no subject
Date: 2009-05-30 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-30 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-30 10:18 pm (UTC)если же на проезжей части - ну значит по идее автомобиль подрезал велосипедиста, плати.
с роллерами дело хитрее. они все же ближе к пешеходам. но тут тоже дело такое, по себе знаю, порой во двор заезжаю не за 2-3 секунды, а приходится на тротуаре ждать пару минут, пока со двора вылезут все пешеходы (там узкий проезд) или отъедет машина, едущая из двора. тут уж получается я стою, а мне в бочину если кто влетит - он виноват. я так думаю. мне то деватся уже некуда, а он чего не смотрит.
еще хитрее с выездом из двора. потому что не видно, что происходит за пределами арки проезда. вот и получается. высовываю морду машинки на пару десятков сантиметров, по идее все меня должны заметить и плавно выкатываюсь. опять же, под домом пешеходы бегают постоянно, так что выкатывание затруднено пропуском самых неадекватных. и если в этот момент влетает велосипедист, то как бы он по идее виноват - я его физически видеть не могла, вижу только то, что впереди, и опять же - прятатся некуда.
тем более, что судя по тому, как убегал велосипедит въехавший в машину, выкатывающуюся из двора, он все-таки был виноват, иначе б права начал качать.
но я не уверена. все мои выше изложеные мысли постоены на практике и умозаключениях водителя, который каждый раз выезжая из двора оказывается в затруднительной ситуации связаной с обилием пешеходов, велосипедистов и прочих машин, перегораживающих заезд во двор.
а вообще такие места нада проезжать внимательно глядя по сторонам и медленно. если велосипедиста задавишь насмерть или покалечишь в принципе уже не важно будет, кто был прав, а кто нарушил.
no subject
Date: 2009-05-30 10:47 pm (UTC)спасибо за пищу для размышления
no subject
Date: 2009-05-30 10:49 pm (UTC)а с широкими видными дворами проще.. там нужно хорошо целится что б сбить колесных собратьев, или что б и водитель и велосипедист куда-то в сторону смотрели..
no subject
Date: 2009-05-30 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-30 10:48 pm (UTC)тоесть все роллеры и велосипедисты (в тч и дети) поголовно нарушают правила и могут быть остановлены и оштрафованы?
а как же правило что при переходе дороги велосипедист должен слезть с велосипеда и вести его рядом с собой?
no subject
Date: 2009-05-30 10:51 pm (UTC)роллеры все по тротуару. куда ж их на дорогу.
скутеры, мопеды - только дорога.
no subject
Date: 2009-05-30 10:55 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-30 10:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-30 11:14 pm (UTC)Но в случае разбирательства это еще надо доказать)
no subject
Date: 2009-05-30 11:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-30 11:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-30 10:54 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-30 10:52 pm (UTC)велосипед - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которая приводится в движение мускульной силой человека, который находится на нем;
Велосипеды должны двигаться по велосипедной дорожке, а при её отсутствии — по крайней правой полосе проезжей части в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создаёт помех пешеходам. Движение велосипедов (как и любых других транспортных средств) по тротуарам запрещено, но на практике к велосипедистам на тротуаре относятся достаточно снисходительно. © Wikipedia. ние велосипедов (как и любых других транспортных средств) по тротуарам запрещено, но на практике к велосипедистам на тротуаре относятся достаточно снисходительно. © Wikipedia.
Де-юре виноват автомобилист, выезжающий со двора. Де-факто, на тротуаре, думаю, все же велосепидист, не следящий за дорогой.
no subject
Date: 2009-05-30 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-30 11:01 pm (UTC)на тротуаре...
кто больше ментам заплатит
фактически, если автомобилисту удастся доказать, что он стоял, а ты сам в него влетел, то ты попал. если же он тебе переехал ногу, то попал уже он. вряд ли он сможет объяснить, что ты подкрался незаметно и сунул ногу под колесо.
но бабло как известно побеждает зло..
хотя, как показывает практика, даже если тебя автомобилист на тротуаре коснется бампером, в идеале, что б синяк был, можно хвататся за ногу и орать - сбил, гад, счас ментов вызову, дтп, пешехода травмировал. хотя канеш опять будет выяснения, а не сам ли ты на него прыгнул.
no subject
Date: 2009-05-30 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-30 11:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-30 11:22 pm (UTC)а то вроде как в правилах пишут что если у тебя не менее 2х колес и ты едешь за счет мышц то ты уже типа велосипед
no subject
Date: 2009-05-30 11:26 pm (UTC)оригинально =)
и все-таки ролики, это ролики, а велосипед, уже велосипед...
да и колеса в роликах условные можно сказать в сравнении с велосипедом =)
но, конечно, можно уточнить этот момент в гаи.. только не говорите им, что вы велосипед, в трубочку замучаетесь дуть и на бумажки плевать =)
no subject
Date: 2009-05-31 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-30 11:33 pm (UTC)А то, что вы рассказываете, очень странно: стоящей машине тяжело резко рвануть с поребрика на тротуаре, а водителю тяжело не почувствовать удар в боковую дверь.
Что касается сути вопроса - кто выиграет дело - скорее всего, все будет долго, мутно, и кончится ничем. Это при условии, что водитель стоял или медленно катился, а роллер остался жив-здоров.
Меня же куда больше интересует вопрос: если велосипедист/роллер сбивает пешехода на тротуаре, кто виноват? И как его поймать? Блин, страшно до метро ходить - каждый день вижу жертв на асфальте. Чувствую, я следующая.
no subject
Date: 2009-05-30 11:38 pm (UTC)ну а по факту, если извинится - просить и не парится.. им тоже тяжело, пешеходов вон сколько, носятся под колесами, мешают.. а в городе мест для колесных безмоторых нету =( по краней мере у нас..
а вот еси права будет качать - дать по морде...
милиция вам в любом случае вряд ли поможет.. да и суд тоже.. разве что травмы будут..
no subject
Date: 2009-05-30 11:52 pm (UTC)просто очень часто вижу сидящих, а иногда и лежащих попарно на асфальте.
и чаще всего среди них девушки, в пыли, с ссадинами и порванными колготками.
Может они двигаются непредсказуемо, а может, это такой способ познакомиться, не знаю.
Улица очень оживленная и, хотя есть карман, колесные безмоторные предпочитают тротуар. Ходить реально страшно, особенно последнее время, когда к ним присоединились и мопеды.
И никакого сочувствия у меня они не вызывают, хотя понимаю, что при столкновении страдают оба.
no subject
Date: 2009-05-31 02:42 pm (UTC)головедереву* Все же иногда безопасней и быстрее проехаться по тротуару, несмотря на то что сбрасываешь скорость, в сравнении с дорогой. У меня много знакомых просто боятся выезжать на проезжую часть.no subject
Date: 2009-05-31 03:03 am (UTC)насчет пешеход-роллер-велосипедист думаю что тут никуда не деться, но хамов и уродов хватает везде. да и тут както на дтп не тянет. дпс даж разбираться не будет.
а вот насчет по литсу съездить это конечно крайний вариант, но в условиях нашего государства ничего более действенного нет.
а для девушек есть электрошокеры. забавная вещь. вырубить человека можно.
ну тут конечно кто на что горазд.
no subject
Date: 2009-05-31 03:28 pm (UTC)Про велосипедистов - та же фигня. ""24.1. Управлять велосипедом, гужевой повозкой (санями), быть погонщиком вьючных, верховых животных или стада при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет, а мопедом - не моложе 16 лет."" То есть до 14 лет вообще нельзя на дороги выезжать вместе с машинами. Можно только по тротуарам кататься. При этом правила движения по тротуару для всех одинаковы. И для пешеходов и для роллеров и для велосипедистов.
В Вашем случае сначала виноваты Вы (что врезались), а потом - водитель (что переехал ногу). Если бы приехало ДПС - полюбому виноват был бы водитель
no subject
Date: 2009-05-31 05:40 pm (UTC)