[identity profile] gae13.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Для написания статьи нужна информация о соотношениях на цены на фотоаппараты советского времени.

Допустим, Смена-8 как компакт, Зенит как зеркалка. Сколько они стоили по отношению к средней зарплате? Мог ли работающий человек позволить себе Смену? А Зенит? Какое соотношение по стоимости было между ними?

Имеется ввиду последняя треть ХХ века.

Я, конечно, могу найти цены в интернете, но мне они ни о чем не скажут, так как я СССР застал только в бессмысленном возрасте.

Спасибо.

Date: 2009-07-06 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] awzster.livejournal.com
Насколько помню:

Смена-8М - 15р.
Зенит ЕТ: с Индустаром - 88р; с Гелиосом - 100р.
Вилия - ~24р.

Это было в Минске. Годы так примерно 84-86.

Date: 2009-07-06 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Ааа, опередили!!

Да, Антон, подтверждаю, один в один )

Первый мой фотик был Смена-8 за 15, второй - Смена-Символ за 22 рубля (или 24, могу наврать, а третий - Зенит за стольник. С Гелиосом. Зенит купили в 84-м, так что стольник был родительский, знамо дело. Они, сам знаешь, были сельские учителя, в среднем получали что-то около 400 рублей на двоих и даже чуть больше, т.к. мама работала на две ставки, отец директорствовал (т.е. это было неплохо так).

Стипендия ещё советская (первые два года) была у меня 50 рублей обычная, после первой сессии - 75, повышенная, так что Смены я мог бы менять хоть каждые два-три месяца :)
Потом чёрт его знает, что творилось, т.к. последняя стипендия в 94-м у меня была уже 25 тысяч и это были унизительные копейки, а смены и зениты продавались тогда с рук на рынке, не помню почём.

А, да, это Астрахань, само собой )

Date: 2009-07-06 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Да, как-то так.
Средняя плохонькая зарплата, скажем так.
Как нынче 20-25 тысяч в Москве и 10-12 в Астрахани.
Стольник в месяц было не бог весть что, но если не шиковать - жить можно было особо не напрягаясь )

Многих это устраивало - т.к. было куда меньше соблазнов, чем сейчас. Кино за 40 копеек, хлеб за 20, колбаса - иногда.
Пакетик проявителя и фиксажа - 15-20 копеек, плёнка фото-65 - 35 копеек, на рубль с пятаком три штучки. Фотобумага сильно разнилась по цене, от 30-40 копеек до рубля с лишним за новые сорта на полиэтилоновой основе (Самшит, Берёзка). В общем, всем доступное хобби )
Увеличитель можно было купить за 15-20 рублей, у меня был такой, который стоил сорок ("Ленинград"), но мы его не покупали, б/у достался откуда-то, не помню. Потом купили "Дон" с цветоголовкой - в "комиссионном магазине", за двести, кажется, очень классный, он до сих пор у меня где-то лежит, все студенческие годы печатал на нём. Это в 89-м было. В цвете толком не получилось печатать - химикаты для цветных процессов завозились редко, бумага цветная попадалась ещё реже, о плёнке уж молчу, и собрать все эти штуки вместе удавалось считанное число раз. Естественно, они все друг другу не подходили или были с истёкшими сроками годности...

Утешали слайды - рубль семьдесят за советскую плёнку ЦО-32 или трёшник за ОРВО. Краски на ОРВО целы до сих пор, все "советские" слайды у меня сейчас сильно фиолетовые. Коробочка с набором химикатов для процесса ЦО (по которому я гнал и ОРВО) стоила опять же трёшник.

Date: 2009-07-06 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Не, как 7-8 в Астрахани, пожалуй.
Что-то я оторвался от реалий )

Date: 2009-07-06 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vannadis.livejournal.com
переезжайте в провинцию, будет проще.

Date: 2009-07-06 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lazyreader.livejournal.com
Нет, это была зарплата инженера около начального её уровня (если не повезёт, то могло быть и 105 - 110).

Рабочие получали заметно больше.

Современные рубли грубо пересчитываются в тогдашние с коэффициентом 50 - 100 (для разных товаров и услуг по-разному). Например, цена буханки хлеба была от 14 до 20 копеек, литр бензина - около 40 копеек, киловатт-час электричества - 4 копейки, бутылка пива "Жигулёвское" - 45 копеек, водка - около 5 рублей, пачка сигарет с фильтром - 40 копеек (недорогие). Телевизоры были гораздо дороже фотоаппаратов.

Date: 2009-07-06 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lazyreader.livejournal.com
Хех, рабочий-то, он ведь что - он работает! А инженер - он на жопе сидит, бумажки перекладывает, за что ему платить?

Как-то так считалось.

Date: 2009-07-06 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] drugoon.livejournal.com
Вы "Большую перемену" не смотрели)

Date: 2009-07-26 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] drugoon.livejournal.com
Там Нестор Петрович - учитель - уговаривал рабочего окончить школу и получить ВО. А рабочий аргументировал отказ тем, что уже получает больше Нестора Петровича. Как-то так.

Date: 2009-07-06 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kukueva.livejournal.com
ну это ниже средней
75 - секретарь (и на это люди жили)
мэнээс - 130
нач отдела в бюджетной сфере) - 180
на заводах было больше

Date: 2009-07-06 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Вообще говоря, средняя зарплата - довольно бессмысленный показатель. Гораздо информативнее медианная зарплата (http://avla.livejournal.com/55565.html), а ещё лучше медианный доход семьи (http://en.wikipedia.org/wiki/Median_household_income) - но у нас этот показатель популярностью почему-то не пользуется (возможно из-за того, что даёт более пессимистичные цифры).

Date: 2009-07-13 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] babitto.livejournal.com
Средняя зарплата (в сумме) — в два раза выше (на 1989-й год — 220 рублей).

Смену мог себе позволить работающий школьник ;)

Date: 2009-07-06 02:52 pm (UTC)

Date: 2009-07-06 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] newcheshirecat.livejournal.com
цены сказали
зарплата инженера была 120

Date: 2009-07-06 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lazyreader.livejournal.com
Ну, на более-менее крупном заводе инженер всё-таки получал где-то 140 - 150. Опытный, квалифицированный мог и больше получать.

120 - это для выпускников институтов было, или уже на совсем богом забытых должностях.

Date: 2009-07-06 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] newcheshirecat.livejournal.com
я бы сказала, что в 70-е гг средняя была 120,
а в 80-е уже 150 р, действительно, выпускник 120, а с опытом побольше (в "почтовом ящике" могло быть и 170)

кстати, надо учесть, что обычно была квартальная премия в объеме оклада и 13-я зарплата в объеме оклада
так что это в среднем получалась чистая зарплата (налоги как раз компенсировались премиями), да еще 13-я

Date: 2009-07-06 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Средняя зарплата квалифицированного рабочего была от 200, инженер получал меньше. Мой дядя, подводный газосварщик, получал 300-400, вот это было много. 160-180 - средняя зарплата. То есть "Зенит" стоил достаточно дорого. Скажем так: десятка, по понятиям нашей семьи, была деньги небольшие, но почтенные; 25 была сумма внушительная, 50 - большие деньги, 100 - очень большие деньги.

Date: 2009-07-06 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lazyreader.livejournal.com
+1 про суммы денег.

Вообще, купюры были такие: 1 - 3 - 5 - 10 - 25 - 50 - 100 рублей; так вот, многие люди (простые, естественно) годами могли не видеть купюр по 50 - 100 рублей, они просто редко встречались, и в повседневной жизни не было таких расходов, для которых они были бы нужны. (Это к автору ветки.)

Date: 2009-07-06 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com
У рабочего, как правило, была возможность подработать где-то ещё, а у инженеров и научных работников часто - нет. У моих родителей в начале 80-х зарплата была около 350 рэ на нос плюс загранкомандировки и доступ к "Берёзкам" (и никаких подработок) - это было ОЧЕНЬ хорошо - но они кандидаты наук. Насколько я помню это время (я была совсем маленькая) я напоминаю сама себе сыр в масле. Сейчас мои знакомые, чья зарплата зашкаливает за 3.000 уё на нос - вот они живут примерно на том же уровне.

Date: 2009-07-13 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] babitto.livejournal.com
Только хочу напомнить, что вы говорите об окладах. А не о «получал».

Застой.

Date: 2009-07-06 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] stepuk.livejournal.com
"Смена М" лежала в каждом фотомагазине. Годами не менялась цена, равная пятнадцати рублям. Снять что-либо приличное на такой фотоаппарат было невозможно. В связи с отсутствием блокировки затвора постоянно получалось двойное экспонирование на один кадр. А зенит можно было купить по великому блату - (конец семидесятых, начало восьмидесятых). Один из вариантов - поехать в Москву и купить на Новом Арбате.
80 рублей - "Зенит", 650 рублей - цветной телевизор - "Радуга", который было не купить в принципе. Не только по заоблачной цене, но и в связи с полным отсутствием в продаже.

Re: Застой.

Date: 2009-07-06 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lazyreader.livejournal.com
Человек, не живший в то время, не поймёт выражения "по великому блату" - это идиома тех лет.

Для тех, кто не знает: было "по блату" - по знакомству, значит; а было - "по великому блату" - это говорилось, чтобы обозначить крайнюю трудность в приобретении какой-то вещи или услуги и тому подобного; такая разговорная форма.

Re: Застой.

Date: 2009-07-07 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] am-baal.livejournal.com
Да ладно, на смену с её триплетом можно было вполне прилично снимать, и до А4 она на хорошем фотоувеличителе разгонялась без слез вполне. Особенно если дальномер (Блик?) был.

Вот блокировка затвора и двойная экспозиция да, была такая засада. Но она лечилась навыком, который вырастал где-то к третьей пленке. :)

Date: 2009-07-13 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] babitto.livejournal.com
«Снять что-либо приличное на такой фотоаппарат было невозможно.»

Зависит от кривизны рук снимающего более чем полностью.

Date: 2009-07-13 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] stepuk.livejournal.com
Стремление походя и бездоказательно съязвить, банально смахивает на тривиальный наброс дерьма на вентилятор.
Представьте обществу результаты деятельности ваших "прямых рук" и инструмента "Смена 8М". Тогда (возможно) мне придётся извиниться за бездоказательность моих суждений.
А пока - можете идти на поиски аргументов.

Date: 2009-07-13 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] babitto.livejournal.com
«Представьте обществу результаты деятельности ваших "прямых рук" и инструмента "Смена 8М".»

Именно своих. Чужих никак нельзя?

Date: 2009-07-14 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] stepuk.livejournal.com
Именно своих.
Если прибегнуть к аналогиям, то при помощи простых инструментов отдельным самородкам удавалось подковать блоху без микроскопа, сварганить пасхальное яйцо с инкрустацией без электрической полировальной машинки, сделать часовой механизм из дерева и так далее. А остальное большинство при помощи наличествующего инструмента могло ваять только лопаты, серпы и молоты.
Правда, это большинство так же как и вы, громогласно заявляло о своих способностях на коленке подковать ту самую блоху. А при открытии собственной несостоятельности охотно ссылалось на талантливого Левшу. Мол, и мы так могём!

Date: 2009-07-07 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] hilda67.livejournal.com
что значит "как компакт" и "как зеркалка"???? иных, кроме как зеркалок, тогда и не было!!!

Зенит стоил около 100 рублей - как раз почти целую зарплату инженера. но если вы думаете, что можно было "пойти и купить" - вы ничего не знаете о жизни в те годы.
Смена и иже с ним - классом пониже. самый дешевый, если не ошибаюсь, рублей около 40 был.

Date: 2009-07-07 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] xboctram.livejournal.com
смена - да была дешёвая и не очень- по сравнению с нынешними - но.. у меня есть фотографии сделанные мальчиком 8 лет на подаренной смене в 1963 году