[identity profile] 2000smorodina.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Уважаемые мои!
По следам моего поста о выборе телевизора... http://community.livejournal.com/useful_faq/10459887.html
Давайте забудем, что выбирался ЖК, и пожааалуйста поможем мне выбрать плазму? Ну хоть намеки? Оказалось, что у нас в доме дети! А дети играют в мяч. А мяч типа грохнет ЖК, а в плазме все защищено и она надежнее. Так говорит мужж.
Параметры те же
- 40-42 дюйма
- Фулл НД желательно (все равно платить почти одинаково)
- сигнал эфирный со скорой заменой на цифровую корбину
- смотреть будем то, что проще (двд конечно)
- цена средняя, не хай-энд
Спасибо.

Date: 2009-12-22 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] shudrak.livejournal.com
В отличие от жк рынок плазм весьма небольшой и практически представлен у нас тремя производителями - панасоник, самсунг и лж. Я бы не сказал что платить одинаково за фул и нефул. К тому же фул будет потреблять больше электричества. Вам с вашим двд зачем фулхд? Совершенно не надо. Лучше взять навороченную плазму хдреади чем простенькую фул. Также читайте http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:11624-97

Date: 2009-12-22 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] marok.livejournal.com
Фулл ХД вряд ли найдете что либо стоящее кроме Панасоника http://tinyurl.com/yee52nf
40 вообще по-моему уже нет ни у кого в линейках, особенно в новых.

Date: 2009-12-22 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] a1q1.livejournal.com
т.е. лед самсунги филипсы и грюндики это по вашему говно старое?

автору: бери лед самсунг. отличный телек.

Date: 2009-12-22 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] marok.livejournal.com
Филипс вообще закрыл производство плазм еще в мае. Если найдется в МСК или еще где, то на сливе.
Да, и если автор найдет у самсунга или грю модель 42 дюйма (про 40 ваще молчу) фулл хд, то в путь.
LED конечно хорош, но простите какое отношение он имеет к теме поста? нужен был бы - автор спросил бы

Date: 2009-12-22 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a1q1.livejournal.com
я вооще не пойму что автору нада, мозг трахает уже 2м или 3м постом всё про одно и тоже. хотел бы купить - давно купил бы, а так воду льёт только.

Date: 2009-12-22 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] marok.livejournal.com
угу, есть такое
маркетинговое исследование наверное таким образом проводит
потом глядишь появится в каком-нибудь журнале/газете/сайте статейка

Date: 2009-12-22 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marok.livejournal.com
не обижайтесь, просто очень часто происходит как я описал выше
ответ даден и достаточно информативный
обощая:
40 - ненайдете
42 - с фулл хд только Панас
может имеет смысл уже смотреть в сторону 50"?

Date: 2009-12-22 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] miko-york.livejournal.com
Плазма выгорит меньше чем за год просмотра по вечерам. Дороговато ИМХО. Лучше взять Самсунг 36-дюймов 6 поколения. И не дорого, и Full HD.

Date: 2009-12-22 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] murlakatan.livejournal.com
такую мысль может выдать только человек, у которого никогда не было плазмы, или она была, но очень давно.
современные плазмы не выгорают. вернее им на это нужно гораздо больше времени, чем потенциально этот телевизор проживет.
у меня самого 2 года уже 42" плазма от самсунга - полет нормальный ) ничего не выгорает.

я тоже сначала хотел брать фулл-хд, но потом подумал, а зачем ?
если закладываться на просмотр фулл-хд контента, то - диски блю-рэй по 1000 руб покупать все равно ен собираюсь, да и не такой большой выбор у них в продаже.
а скачивать с торрентов фулл-хд рипы по 20-40 Гб, тупо долго и жалко места на диске )

разрешения 720p более чеи за глаза хватет )

можно конечно потенциально заложиться на просмотр фулл-хд телепрограмм, но опять же - этих каналов пока раз-два и закончились ) и крутят там по кругу одно и тоже )

Date: 2009-12-22 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] miko-york.livejournal.com
70% торрентов идет в качестве FullHD. Или Вы смотрите фильмы только с купленных носителей?
Разница между FullHD и HDReady огромная по качеству картинки. И какой смысл покупать прошлый век, когда продается уже телек с LCD-подсветкой в практически те же деньги (если брать Samsung, а не Sony, конечно).

Date: 2009-12-22 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] murlakatan.livejournal.com
1. Вы реально скачиваете файлы по 30 ГБ на фильм ? или вы называете фулл-хд рипы по 1.37 Гб и 4.7 Гб.
2. Огромную разницу между 1080р и 720р (если эти понятия вам о чем то говорят) с 5 м от экрана вы не почувствуете.
3. LCD-подсветка, по всей видимости - LED-ТВ ? Они стоят от 60 т.р. самсунги, что явно не одно и то-же как обычный ЖК и плазма.

Date: 2009-12-22 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] miko-york.livejournal.com
1. По 10 гигов как правило.
2. Ну.. тут Вы наверное правы, у меня диван стоит в 3-4 метрах от стенки с телеком, так что мне все хорошо видно. Есть мелкие детали или там мыло.
3. Samsung LE-серия, идет от 20 до 40 тысяч в зависимости от ширины экрана.

Date: 2009-12-22 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] murlakatan.livejournal.com
разочарую вас. 10 Гб, это ни разу не фулл-хд.
это вполне нормально рипнутый вариант на 720р с хорошим битрейтом порядка 8000-9000. (допустим также вариант, что с похожим битрейтом будет кадр 1920x1080, но это уже извращение)
реально хорошие фуллки будут под 30-40 ГБ, с битрейтами по 20000-25000 kbps и более.

покажите мне пожалуйста лед самсунг 40" по цене 40 тыщ )))

Date: 2009-12-22 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] miko-york.livejournal.com
1) Кодек H.26 вполне позволяет сжимать BlueRay-видео в разы без видимой потери качества. А т.к. картинка на BlueRay диске занимает далеко не весь диск, то отрезанием звука до стерео и всех лишних звуковых дорожек (а их как правило 2-3) да под кодеком AC3 получаются объемы в 8-10 гигов.

2) Вполне хорошо рипнутый вариант для примера: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2553389
Качество: BDRip(1080р)
Формат: MKV
Видео кодек: H.264
Аудио кодек: AC3
Видео: MPEG-4 AVC, 11 Мбит/с, 1920x1072, 23,976 кадр/сек
Аудио 1: Pусский (AC3, 6 ch, 640 Кбит/с, 48 KHz)
Аудио 2: Английский (DTS, 6 ch, 1536 Кбит/с, 48 KHz)
Размер: 8.13 GB

3) http://www.tehnosila.ru/search/?text=%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80+LCD+Samsung+LE&x=0&y=0

Date: 2009-12-22 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] murlakatan.livejournal.com
спасибо за разъяснение структуры блу-рэй диска ) вот уж чего я раньше никогда бы не подумал )))
еще раз.
1920x1080 - 25 Мбит/сек и 11 Мбит/сек - это 2 большие разницы.
один только размер кадра не сделает вашу видеозапись полноценной фуллкой.
можно снизить битрейт до 1 Мбит/с при сохранении размера кадра - качество получится соответствующее.
то что вы называете "в разы без видимой потери качества" применимо и к ТВ.
визуально вы такую картинку не различите.
брать фуллхд ТВ стоит при размерах начиная с 50-60".

по ссылке в ценовую категорию 40 тыщ попадает только 1 ЖК ТВ, который и рядом не стоял с LED. (это опять таки 2 большие разницы).

Date: 2009-12-22 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] miko-york.livejournal.com
Бред какой-то уже пошел абы переспорить.
Блюрей это всего 33 гига. Отрезанием звука и сжатием методом опорных кадров и тупого архивирования данных получается 8-10 гигов практически без потерь. Вот у рипов на 3-4 гига там да, качество падает, а рипы 10 гигов очень чистые.
23,976 кадр/сек это норма для видео.
Разницу между HDReady и FullHD я почему-то с 3-4 метров прекрасно вижу даже на 32-дюймовом телеке. Но можно и не смотреть, можно вообще телек отвернуть без потери качества.

Серия LE это телики по собственной технологии Samsung'а, это не настояще LCD с точки зрения Sony, к примеру. Там LCD-подсветка. При этом цена тоже отличается в 3-4 раза.

Date: 2009-12-22 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] murlakatan.livejournal.com
1. блу-рей до 66 Гб. в случае 2-хслойной версии.
2. рип 10 гб абсолютно одинаково воспроизводится на фулл-хд и хд-реди.
3. LED ТВ - светодиодная технология. к чему приплетать сюда устаревшую лсд-подсветку вообще непонятно.

Date: 2009-12-22 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] murlakatan.livejournal.com
хотите еще поспорить относительно подсветки, рекомендую сначала ознакомиться с различием между
Светодиодная (LED) подсветка
и
Подсветкой флуоресцентными лампами с холодным катодом (CCFL)- которые установлены в ТВ по приведенной вами ссылке.

Date: 2009-12-22 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] stupidlamo.livejournal.com
Волшебный кодек, сжимающий без потери качества?

Date: 2009-12-22 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] miko-york.livejournal.com
Да. Почитайте про принципы архивации сначала для видео по опорным кадрам, а затем в общем виде для ASCII-последовательностей.

Date: 2009-12-22 05:19 pm (UTC)

Date: 2009-12-23 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] tostao.livejournal.com
+1 по всем пунктам:)

Date: 2009-12-22 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] murlakatan.livejournal.com
еще добавлю, что 40-42" - в комнату реально мало. это понимается через пару месяцев просмотра. лучше сразу прицениваться к 50". и не слушайте никого про мифические растояния до экрана. для ТВ с форматом экрана 16:9, растояние считается совсем по другому ) и стандартной 20-м комнаты вполне достаточно для 50" экрана. Удовольствия же получите на порядок больше.

Date: 2009-12-22 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shudrak.livejournal.com
Вот приятно, что я здесь не один такой умный. Полностю согласен с вами, с небольшой оговоркой, что если основная задача это просмотр эфирного тв с растояния не более 2-2,5метров, то 42дюйма хдреади плазмы вполне хватит.
"Разница хдреади и фул огромна", хи-хи, посмеялся.

Date: 2009-12-22 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] shellador.livejournal.com
Щас сам в процессе выбора телевизора.

По плазамам - производитель №1 - Пионер, №2 - Панасоник.

По FullHD и HD минут 20 решал. Выбор пал в сторону HD, ибо аналог фуловый на 20 000 дороже. По факту с 5 метров разницы не видишь. В упор да. С 5 метров нет.
Ну говорят, что если пустить сигнал через HDMI кабель, то будет потеря небольшая в качестве...

Я бы переплатил тыщ 5-7 за фул, но не 20.

Остановил свой выбор на этом (прошу прощение, что Владивостокский сайт) - http://shop.v-lazer.com/product/show/4095942.html

Date: 2009-12-22 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] stupidlamo.livejournal.com
Ахаха, блиа, оказалось что дома дети XD
Пока телевизор не решили купить - не догадывались :)