[identity profile] ledimina.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Здравствуйте!

Во-1, подскажите, плз. Я, кон, еще спрошу у хозяйки, но прежде хотелось иметь представление, как бывает.
Снимаем квартиру уже почти 3 года ( с договором).  При съеме внесли залог (залог за последний месяц). Сейчас возможно появится подходящая квартира, в кот надо срочно переезжать. Т.е. мы не успеваем воспользоваться посл. оплаченным месяцем в нынешней кв.
Вопрос:  Должны ли нам хозяева вернуть залог или даже если мы сейчас съезжаем, это сугубо их воля, пойти нам на встечу или нет?


2. Сегодня агент рассказала мне, что она сталкивалась с несколькими случаями, когда молодым семьям с детьми государство оказывало поддержку в съеме жилья???
Есть такое?
Все возмоно немного усугубляется тем, что мне уж скоро 30 стукнет, а мужу 34 уже. Прописка Москва и Красногорск. Дитю 2 года. 
У нас никаких шансов?

3. Не подскажите бесплатную телефонную базу Мск. Чтобы можно было по адресу телефон пробить.


Заранее спасибо! 

Date: 2010-03-31 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] milaya-kosheska.livejournal.com
1. Посмотрите что у вас прописано в договоре по авансу в случае если вы расторгаете договор в одностороннем порядке. Чаще всего прописано что в случае форс- мажорных обстоятельств (переезд в новую квартиру лучше или удобнее это не то) вы должны в письменной форме уведомить хозяина квартиры за 30 календарных дней и тогда вам вернут залог. В других случаях залог не возвращают.
А так, это воля хозяйки. Опять же залог подразумевает не только возмещение порчи имущества но и такие обстоятельства, как ранний съезд нанимателей.
Пойти вам на встречу или нет это уже хозяйка квартиры скажет. Иногда можно договориться при досрочном расторжении и возвращают часть залога. Если вы рекомендуете кого то к заселению и всех все устраивает, то залог могут вернуть вам полностью.

Date: 2010-03-31 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mun4uk.livejournal.com
1. не должны
2. если быстро возьмете ипотеку и/или когда-нибудь родите второго ребенка, то поможет
From: [identity profile] telik.livejournal.com
http://www.nomer.org/moskva/
Актуальность вроде 2005.
From: [identity profile] telik.livejournal.com
признаю свою вину, меру, степень, глубину (с)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
Чистосердешное смягчает и то и сё.

Date: 2010-03-31 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
1)Вот, для таких хитромудрых и придумана "оплата за последний месяц"\страховой депозит. Будет вам "штрафик" за непредусмотренный и быстрый разрыв договора и съезд. И про какую такую "навстречу" Вы пишите?
3) Агентство "кидаете"?
http://rusinfo.info/mgts.php#1

Date: 2010-03-31 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
Кругом жульё))

Date: 2010-03-31 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] milaya-kosheska.livejournal.com
1. Посмотрите что у вас прописано в договоре по авансу в случае если вы расторгаете договор в одностороннем порядке. Чаще всего прописано что в случае форс- мажорных обстоятельств (переезд в новую квартиру лучше или удобнее это не то) вы должны в письменной форме уведомить хозяина квартиры за 30 календарных дней и тогда вам вернут залог. В других случаях залог не возвращают.
А так, это воля хозяйки. Опять же залог подразумевает не только возмещение порчи имущества но и такие обстоятельства, как ранний съезд нанимателей.
Пойти вам на встречу или нет это уже хозяйка квартиры скажет. Иногда можно договориться при досрочном расторжении и возвращают часть залога. Если вы рекомендуете кого то к заселению и всех все устраивает, то залог могут вернуть вам полностью.

Date: 2010-04-01 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ytkk.livejournal.com
Люди! Забудьте Вы уже о таком понятии как "форс-мажорные обстоятельства"!!!! Форс мажорные обстоятельства это когда стихийное бедствие, пожар, ураган, чрезвычайное положение или война, а не то, когда вы нашли квартирку получше и подешевше, или сломали ногу, или вас покусала собака. Форс-мажорные обстоятельства, это действия непреодолимой силы! Причем наличие "форс-мажорного обстоятельства" в тот или иной временной отрезок должно быть закреплено законодательно, в любом другом случае, как то террористический акт или спонтанный порыв ветра сломал дерево и уронил на ваше имущество - это тоже не будет являться "форс-мажором".

То, о чём Вы говорите называется расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств (ст. 451 ГК РФ), при этом, существенными обстоятельства признаются тогда, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы заключен сторонами или был бы заключен на значительно отличающихся условиях. Здесь как раз речь может идти например об увольнении по сокращению в связи с чем наниматель не может более оплачивать договор найма.
Но в таком случае действует порядок расторжения согласно п.2 ст.450 ГК РФ, т.е. в одностороннем порядке ПО РЕШЕНИЮ СУДА.

Date: 2010-04-01 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com
2. Посмотрите здесь http://www.gazetauzao.ru/pdf/gazeta-uzao_184_2271.pdf "Выбор за вами"

3. http://www.allo495.ru/pages/t-a-moskvich.html
http://www.btk-online.ru/
http://www.spr.ru/

Date: 2010-04-01 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ytkk.livejournal.com
1. Вам тут сейчас насоветуют. :)
а) Итак, для начала не стоит путать два термина залог и задаток. Залогом может быть только имущество или имущественные права (требования). Грубо говоря, в качестве залога может быть стул, стол, земельный участок, но НИКОГДА деньги, это конечно не следует прямо из норм Гражданского права, но так постановил ВАС РФ, заключив, что денежные средства не могут выступать в качестве залога.

б) Исходя из отсутствия перед моими глазами текста Вашего договора, обойдусь общими положениями на основании которых Вы (имея этот договор перед глазами) сами сможете умозаключить правовые последствия.

Задатком в силу ст. 380 ГК РФ признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения. Пункт 2 этой статьи обязывает договаривающиеся стороны заключить соглашение о задатке исключительно в письменной форме.

Итак, что мы имеем: задатком будет считаться сумма денег, которая выполняет три основных функции: 1) Доказательную (уплачивая задаток Вы дополнительно доказываете его заключение), 2) Платежную (задаток уплачивается в счет причитающихся платежей), 3) Обеспечительную (задатком Вы обеспечиваете надлежащее исполнение всех существенных условий договора).
Хочу обратить Ваше внимание на последнюю функцию задатка: если Вы исполняете все условия договора, то сумма задатка засчитывается (как Вы указали) в счёт оплаты последнего месяца, в случае если существенные условия нарушает наймодатель, то он Вам обязан вернуть Задаток в двойном размере.

Но есть еще одно НО: как я сказал выше, соглашение о задатке должно быть обязательно оформлено в письменном виде: либо это прямо указано в договоре (причем задаток должен называться ЗАДАТКОМ, а не ЗАЛОГОМ - иначе это условие становится ничтожным), либо это может быть подтверждено распиской (Я Иванова Иванна Ивановна получила 01.января.2010 от ЖЖ-юзера Ледимины 50.000 рублей в качестве ЗАДАТКА по договору найма заключенного ранее между нами же), либо это должно было быть оформлено отдельным догументом (вроде Соглашение о задатке: Мы жж-юзер и наймодавец И.И.И. договорились о нижеследующем бла бла бла).
Если же вышеперечисленное не отражается ни в договоре, ни в расписке, ни соглашением - значит Ваш "задаток" превращается в авансовый платеж, который является не обеспечительной мерой (в случае неисполнения договора одной из сторон), а порядком осуществления платежа по договору (т.е. оплата по договору до наступления обязанности внести ежемесячный платеж).

В случае, если вы таки договорились (письменно) именно о задатке, то в таком случае увы,
эта сумма остается у наймодателя по причине неисполнения обязательств с Вашей стороны. Т.к. в соответствии с п.1 ст. 687 ГК РФ Вы праве расторгнуть договор в одностороннем порядке с уведомлением наймодателя за 3 месяца до момента его расторжения.

Итак, подведем итог:

1) Если Вы прямо установили в договоре (или см. выше) условие о задатке (не ЗАЛОГЕ!), то денежки плакали;
2) Если Вы не договаривались о Задатке (в т.ч. если у Вас в договоре речь ошибочно идет о ЗАЛОГЕ), то Вы вправе требовать возврата уплаченной авансовой суммы. Но в этом случае, наймодатель вправе требовать от Вас уплаты неустойки за ненадлежащее исполнение договора (за досрочное его прекращение без соблюдения порядка п.1 ст. 687 ГК РФ). При этом порядок взимания неустойки так же может быть указан в Вашем договоре, если такого порядка не установлено, то в порядке судопроизводства.

Вердикт:

Допустим, что в силу всеобщей безграмотности гражданских прав, договоренность о задатке всё-таки отсутствует и у Вас есть все легитимные основания требовать эту сумму обратно, а у хозяйки, в свою очередь, есть все легитимные основания требовать от Вас неустойку, то... поступите лучше по совести, ведь нарушаете условия договора прежде всего Вы. Ну или если Ваша хозяйка "трезвый человек", то хотя бы разделите эту сумму пополам.

Прошу извинить за ошибки по русскому языку, отвечал спонтанно.

Удачи!

p.s. Во избежание подобных ситуаций мой вам совет: Гражданский кодекс РФ - 105 рублей, Жилищный, Семейные кодексы до 50 рублей за книжку.