italiano, español

[nuchtotakoe.livejournal.com]

У кого-нибудь был опыт одновременного изучения испанского и итальянского с нуля?

В июне я начала учить испанский для себя, ходила месяц на интенсив. Потом обстоятельства сложились так, что теперь мне нужно учить итальяно. И я начала им усиленно заниматься. Испанский пока забросила, но окончательно уходить от него не хочу.
Языки, конечно, безумно похожи. И мне хочется вернуться и к испанскому, но вот когда: сейчас, когда уровень у меня и в том и в ином языке начальный, или все же дать итальянскому фору в полгода-год?
Суть вопроса: может ли их похожесть помочь в усвоении или, наоборот, будет мешать?
Знаю французский на приличном уровне (в университете был основным языком), могу сказать, что в изучении грамматики он помогает сильно, что касается словарного запаса- моментально с одного на другой переключиться не получается, но в итоге не сказала бы, что они смешиваются.

Меня интересует, прежде всего, личный опыт. И именно в изучении языков из одной языковой группы.

Заранее благодарю всех ответивших.

Comments

[rwalk.livejournal.com]

Что касается грамматики и чтения, конечно помогает. А в разговорном языке по-моему мешает очень сильно - все похожие слова, окончания и т.д. начинают путаться. У меня так было с парами французский-итальянский (после месяца говорения по-итальянски язык первое время просто не поворачивался на французский манер) и, особенно, как раз итальянский-испанский (como-come etc.).

[nuchtotakoe.livejournal.com]

о, то есть вы все 3 языка знаете? и в каком порядке вы их учили? каков в итоге совет?
у меня поначалу тоже в итальянский como все время лезло

[rwalk.livejournal.com]

По-испански в результате я говорю все-таки очень плохо (возможно из-за недостатка практики), хотя читаю нормально. А французский, итальянский вполне свободно. Учил я их так. Первым из них был французский, на котором я выучился читать - происходило это еще при историческом материализме, так что учиться разговаривать особого смысла не было. После этого - лет через 5, был итальянский, который я выучил очень быстро - месяца за 2-3. С чтением и грамматикой проблем почти не было (и французский помогал), а говорить я стал после месяца, проведенного в Италии. Когда непосредственно после этого я оказался во Франции, то - хотя пассивно я французский знал - язык у меня постоянно сворачивал в итальянскую сторону, и говорить на французском я практически не мог. Это пришло примерно через год, во время следующей поездки во Францию, причем никаких особых усилий я не прилагал - по-видимому просто должно было пройти какое-то время, чтобы все улеглось. Примерно так же было потом с испанским и португальским, за тем исключением, что, как я уже говорил, разговорной практики (и мотивации тоже) у меня в этих случаях было куда меньше, а в Италии и Франции мне пришлось подолгу жить. Кстати, фонетически из всех этих языков итальянский для русского уха и языка существенно проще. Так что я бы посоветовал сосредоточиться сейчас на итальянском.

[nuchtotakoe.livejournal.com]

Спасибо, такие рассказы очень воодушевляют. Я как раз и сосредоточена на итальянском, уже стараюсь читать книжки (хотя бы адаптированные), а не учебные тексты. Ужасно хочется поскорее пройти начальный этап- все эти упражнения на грамматику, я как будто в школу вернулась))

[jean-christophe.livejournal.com]

Мой личный опыт подсказывает, что в изучении языков самый критичный фактор - ваш возраст. Увы и ах, с каждым годом усваивать языки все труднее, поэтому, если хотите освоить оба языка, лучше не откладывать. Не стоит, конечно, перегружаться, разнесите занятия тем и другим на разные дни недели. Но в параллельном изучении нет никакого вреда.

[nuchtotakoe.livejournal.com]

Ну я все же постараюсь в ближайшие лет тридцать не делать себе скидки на возраст))
Кроме того, мне кажется, что изучать первый иностранный язык во взрослом возрасте действительно сложнее, чем будучи школьником, а вот второй, третий они уже легче идут.
Очень интересная книжка Като Ломб "Как я изучаю иностранные языки", снимает многие предубеждения против изучения новых языков в любом возрасте. Я, конечно, не Като Ломб, но мне есть куда стремиться, по крайней мере))

[archaicos.livejournal.com]

Я склоняюсь к тому, что основной фактор, как и в любом деле,- затраченые усилия. Вот мы в школе юные такие учим иностранные языки и слова потом сказать не можем. Почему? Мало уделяем времени, большие промежутки, предмет за предмет не считаем, особенно когда учитель неважный.

[johncapfull.livejournal.com]

о, а посоветуйте материалов по изучению испанского с нуля)

[nuchtotakoe.livejournal.com]

ой, испанский я не сама начала изучать, а ходила на интенсивный курс в институт Сервантеса.
Поэтому я занималась по их материалам (у них очень прикольный онлайн курс, а интенсив был на самом деле не особо интенсивным).
Еще у меня есть учебник http://www.ozon.ru/context/detail/id/1306221/, не знаю,как он, по нему пока не занималась.
Знаю еще сайт с уроками онлайн, как раз там упражнения по грамматике начальные: http://lessons.studyspanish.ru/

Но я не спец, да и забросила пока спэниш

[dancingrazor.livejournal.com]

система savco gpl или savco polyglot

[johncapfull.livejournal.com]

лично занимались по этим системам? Сколько времени потратили? Успех пришел?)

[archaicos.livejournal.com]

Мой опыт может пригодиться: http://archaicos.livejournal.com/124187.html

[archaicos.livejournal.com]

Итальянский сложнее испанского - больше закидонов, на вскидку:
- ударения ставят не везде, где надо-бы, почти как в русском (в испанском все с этим четко)
- огромное кол-во форм артиклей и слияний их и других слов с другими словами
- огромное кол-во неправильных спряжений глаголов
Я бы советовал разобраться с испанским, а потом за итальянский браться. Кроме того испанский с ударениями поможет, т.к. в итальянском они почти всегда в тех же местах, но просто не указаны.
Да и это... Учить очень похожие языки одновременно, да еще и с нуля - рисковать создать кашу в голове. Французский все же немного в стороне от этой пары.

[nuchtotakoe.livejournal.com]

спасибо, просмотрела ваш жж бегло по тэгу language,сейчас времени нет, убегаю, потом прочту повнимательнее.
Очень интересно, пост про самостоятельное изучение языка меня очень впечатлил, остальные ждут своей очереди))
Но я очень рада- я занимаюсь практически так же, как вы описываете (грамматика + учебник с ключами + неадаптированные книжки + аудио) . Единственное карточные программы никогда до этого не использовала, но возьму на заметку.

Спасибо большое, что ответили.