[identity profile] gorodskoy.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Уважаемые кандидаты и доктора наук, а также господа и дамы, задействованные в процессе получения ученых степеней и просто знающие люди!

Хочу задать такой вопрос.

Я поступаю в аспирантуру. Последним вступительным экзаменом был иностранный язык (английский). Я его со скрипом сдал, но преподаватели сказали мне, что на сдачу кандидатского минимума они мне с такими знаниями не допустят (справедливо, надо сказать).

Иностранные языки я знаю плохо. Немецкий учил в школе кое-как, английский, в институте, тоже не особо прилежно. Получается так, что мне придется до сдачи кандидатского минимума плотно заниматься иностранным.

Проблема в том, что я с ужасом смотрю на английский, примерно также - на немецкий. Ну, не нравится они мне, и учить их не хочется. А хочется мне учить, например, сербский.

Посему два вопроса:

1) Есть ли список языков, из которых нужно выбирать один для получения кандидатского минимума? Или это в широком смысле "иностранный", то есть это может быть и сербский, и итальянский, и фарси?

2) Если сдавать "нестандартный" язык можно, то что делать, если у меня в институте его не преподают? Можно ли сдать его в другом институте?


Понимаю, что вопрос сложный, но вдруг кто знает) Спасибо заранее.

Date: 2010-10-26 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com
Ксли вы хотите сколь лиюо серьезно заниматься наукой, вам в любом случае придется выцчить английский.

Date: 2010-10-26 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] anton79ru.livejournal.com
+1
иначе с вами никто не захочет разговаривать.

Date: 2010-10-26 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] anton79ru.livejournal.com
даже если вы будете работать в России, львиная доля вселенской мудрости написана всё равно не на русском.

Date: 2010-10-26 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] 2d-ufo.livejournal.com
а вы на что поступаете в аспирантуру?

Date: 2010-10-26 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sannis.livejournal.com
А зачем вам тогда аспирантура? -)

Date: 2010-10-26 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] silver-sviter.livejournal.com
Вы представляете, сколько информации вы упускаете, не понимая английский? Сейчас самые актуальные исследования практически во всех сферах - на английском.

Date: 2010-10-26 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] silver-sviter.livejournal.com
И то правда. Зачем современному российскому журналисту взаимодействовать со внешним миром.

Date: 2010-10-26 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com
Гы.. когда я только начинала как журналист, я тоже так думала. Ага, щазз.

Вам в любом случае понадобится аглицкий язык, как международный. Как-нибудь вам всё равно придётся переводить с аглицкого ноту протеста какого-нибудь государства в адрес нашего дорогого, местного политика. И волосы начальства станут дыбом, если вы, не дай бог, неправильно переведёте фразу или не отследите, что другой человек её некорректно перевёл. Результаты могут быть устрашающи, это я вам как бывший новостной редактор говорю, так что учите английский обязательно.

Моя журналистская карьера началась с российских новостей, но закончилась тем, что мне приходилось переводить с английского и китайского, которого я не знаю совсем.

Собственно, поэтому свою дочь я отправлю с младых ногтей изучать эти 2 языка, ультимативно. Вот.

Date: 2010-10-27 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com
А мне то как не хотелось.. Я ненавижу изучать языки, особенно если не находишься в языковой среде. Действительно, может вам сьездить куда-нибудь на месячишко, где на английском говорят, и вам полегчает?

"Не хотелось, а пришлось".

Более того, у нас в семье у всех напрочь отсутствуют способности к языкам, кроме русского. Но мама справилась с латинским, отец - с немецким, а я - с техническим английским. Но незнание этого самого разговорного аглицкого в моей карьере обычного журналюги мне мешало жутко, поэтому я и пишу эти посты.

Date: 2010-10-27 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com
Я периодически тоже завязывала с журналистикой, но в более "зрелые" (гы) годы поняла, что эта профессия - наркотик, всё равно тянет обратно. Когда увольнялась с последнего места, "ломка" была страшная. Но, увы, глаза уже не позволяют работать.

А нужда в аглицком выплывала всегда, даже когда я работала в Пушкинском музее, и в "Известиях", и в даже в рубопе - по жизни меня покидало дай боже. Аглицкий надо знать из банального самосохранения. Вот.

Date: 2010-10-26 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Я в положениях о кандидатских эказменах не встречал ссылки на конкретный язык. И сдавать его вы можете там, где его преподают (разумеется, согласовав с аспирантурой).

Ну вот, допустим, что первое в Гугле попалось (ищите, про иняз там в самой середине текста коротенький раздел):
http://www.nauka.sibstrin.ru/aspir/asp_kand/

А вообще, хорошая аспирантура устраивает курсы английского для аспирантов и соискателей.

Date: 2010-10-26 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] dare-r.livejournal.com
А что Вам сказали в том учебном заведении, куда Вы собрались поступать в аспирантуру, собственно? Там ведь свои правила на этот счет. Скорее всего, выбор языка есть, но ограниченный.

А вообще, я офигеваю, дорогая редакция. Смысл знания языка для ученого/специалиста - иметь возможность читать литературу по своей специальности и таким образом набирать знания и повышать квалификацию. И что-то мне подсказывает, что научное сообщество нынче общается и публикует работы не на фарси, не на арамейском и не на языке племени тумбу-юмбу.

Date: 2010-10-26 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] urich.livejournal.com
Подучите английский (лучше всего индивидуально позаниматься с преподавателем которому не все равно) и сдайте. Сколько у Вас есть времени?
Требования и критерии оценки на экзамене весьма либеральные, прочитать - понять смысл текста по специальности (со словарем), рассказать одну из заранее известных тем на иностранном - все это можно проделать практически не зная языка :) Отл, конечно, не поставят, но и с неудом вряд ли уйдете.

Date: 2010-10-26 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
Язык устанавливается ВУЗом / научрной организацией. Мотивируется обычно тем, какой язык более необходим для научного исследования. Ясно, что в абсолютном большинстве случаев это английский. И это правильно.

А филолог, который "с ужасом смотрит на английский" - это дикость, простите.

Date: 2010-10-26 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sannis.livejournal.com
Тем более кандидат наук. Хотя автор так не считает...

Date: 2010-10-27 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] moralistka.livejournal.com
Во-первых, п. 40 "Положения о подготовке научно-педагогических и научных кадров в системе послевузовского профессионального образования Российской Федерации":

Поступающие в аспирантуру сдают следующие конкурсные вступительные экзамены в соответствии с государственными образовательными стандартами высшего профессионального образования :
специальную дисциплину;
философию;
иностранный язык, определяемый высшим учебным заведением или научным учреждением, организацией и необходимый аспиранту для выполнения диссертационного исследования.


В соответствии с этим, если Ваш ВУЗ определяет английский и/или немецкий как необходимый для выполнения диссертационного исследования, то Вы хоть надорвитесь, но ничего не измениться.

Во-вторых, п. 50. "Положения о подготовке научно-педагогических и научных кадров в системе послевузовского профессионального образования Российской Федерации":

Аспирант ежегодно аттестуется кафедрой (отделом, сектором, лабораторией). Аспирант, не выполняющий в установленные сроки индивидуальный план, отчисляется из аспирантуры приказом ректора высшего учебного заведения или руководителя научного учреждения, организации.

В соответствии с этим, Вас легко могут не только не допустить к защите, но и отчислить.

В-третьих, зачем Вам эта аспирантура? Вот я Вас не понимаю. Вы не достойны аспирантуры. Почему?
а) Правила есть правила. И аспиранту их нужно выполнять, а Ваше желание до задницы абсолютно всем, учитывая, что Вам дали понять, что Вы совершенно бесперспективны, да и Вы сами это понимаете.
б) Какой из Вас кандидат филологических наук, какой из Вас ученый в сфере журналистики, если Вы не смогли найти ответ на свой вопрос? Я из Украины, законодательство РФ не знаю, да и не нужно мне это, однако на правильно сформулированный запрос в гугле у меня ушло пол-минуты, на поиск нужного пункта в нормативном акте - полторы. Вы же ничего не смогли найти, а может не захотели, наверное, также как и учить английский, чтобы заслуженно получить кандидатский минимум?
Вы слишком категорично гедонистичный, чтобы быть ученым. Пускай даже псевдо-ученым, пускай даже в журналистике.

Date: 2010-10-27 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] moralistka.livejournal.com
Вообще-то тут есть ответ на Ваш вопрос.
Еще раз внимательно прочитайте:
"Поступающие в аспирантуру сдают следующие конкурсные вступительные экзамены в соответствии с государственными образовательными стандартами высшего профессионального образования :
...
иностранный язык, определяемый высшим учебным заведением или научным учреждением, организацией и необходимый аспиранту для выполнения диссертационного исследования."

Раз иностранный язык, который Вы сдавали, - это английский, значит, именно английский определен, как необходимый для Вашего научного исследования. Вполне вероятно, что еще некоторые языки можно было сдавать, например, немецкий или французский.

А вообще, чего Вы ко мне "барышня" обращаетесь? То, что я с Украины, не дает Вам право так ко мне обращаться, равно как и несогласие с моим мнением. И я писала Вам ответ не как барышня с Украины, а как именно человек науки, при чем не просто украинского уровня, а гораздо более высокого.
А решать достойны ли Вы аспирантуры должны не Вы, а те, кто являются профессионалами. Например, те, кто не желают видеть Вас к.н.

Date: 2010-10-27 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] moralistka.livejournal.com
Бумажка есть, и не одна.
Ладно, молодой человек, Вы что-то спорите без конца и края, а понять написанное Вашим родным языком... хм, не хотите? Такое ощущение, что Вы сюда писали не верную информацию получить, а прочитать, что Вы таки можете учить сербский.
За сим приседаю в реверансе и с учтивым видом удаляюсь.

Date: 2010-10-27 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] moralistka.livejournal.com
А вот это Вы зря написали. Оскорблять людей за просто так, говорит только о слабости Вашего духа и отсутствии мудрости.

Я Вам отвечу, потому что:
а) Вы молоды и, возможно, благодаря таким, как я (людям, которые объясняют, а не шлют куда подальше) поймете многое;
б) мне тоже не помешает узнавать новое и есть еще многое, чему мне стоит учиться, а, как известно, в споре рождается истина. Факт!

Во-первых, Ваши гипотезы на счет моего квалификационного уровня - это очень интересно и лестно. Но поясню: со своей специализацией я никак не смогу спасти мир, по крайней мере сейчас, ибо:
а) нет повода;
б) я не такой уж ученый-"крепкий_орешек", чтобы спасать мир;
в) мне почхать на мир, честно. Человечество всегда двигалось и движется сейчас по пути деградации, зачем спасать мир? Возможно, это самосовершенствование через саморазрушение. Ко всему прочему, меня, преимущественно, волнуют только собственные интересы.

Во-вторых, при чем тут планетарный уровень? Я об этом писала? Нет, это Ваши домыслы, хоть и очень лестные. Но, к сожалениею, неверные. Да, я занимаюсь наукой. Да, не только на уровне Украины. Да, есть еще 2 страны. Да, это Россия. Да, это Германия. И, между прочим, в этом нет ничего удивительного. Любой ученый, который вот именно ученый, как ни крути, выходит на международный уровень. И в этом нет ничего планетарного. Нет ничего хвастливого. Нет ничего особенного. Только так в науке можно сделать карьеру. А я карьеристка.

В-третьих, где Вы видите брызжание слюной? Вы вообще знаете значение этой метафоры? Вы же филолог. Вы где-то видите хотя бы неадекватную агрессию, дабы употреблять это выражение?

В-четвертых, то, чем Вы меня действительно взбесили. Бася. Я - эстонка. И в Эстонии меня звали Басей. И для меня это просто очень важно, это мое личное и неприкосновенное. А Вы унизили это. Надеюсь, что по глупости, а не по злости.

И, кстати, жж - это тоже личное. И если Вы посмотрите мой профайл и в каких сообществах я состою, то наверняка вообще прозреете. Поймите, если человек ученый, он не должен 24 часа в сутки думать о науке. Это вообще-то миф. Я такой же человек, как и все. Я делаю грамматические и орфографические ошибки. Я слушаю рок и хожу на рок-концерты. Часто я ленюсь делать работу и смотрю женские и фантастические фильмы и сериалы, читаю художественную литературу. Я люблю танцевать, при чем современные танцы, а еще латину и танго. Я играю на ударных! У меня есть семья, а не только работа. Я иногда ною, иногда ругаюсь, иногда совершаю глупые поступки. Это очень хорошо. Значит, я еще не сошла с ума, не двинулась на науке.

П.с. Следуя Вашей логике, я не ученый, а самозванец :)