[identity profile] radvi-sasha.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Нейрофизиолога рядом не оказалось (какая досада), но есть спасательная команда "О все знающий олл", к которой и обращусь.

Чем отличаются женская и мужская логики с точки зрения нейрофизиологии и чем это объясняется?

Просьба в комментариях указывать, нейрофизиолог ли Вы (родственник нейрофизиолога / пациент нейрофизиолога / одноклассник нейрофизиолога)

Серьезные ответы приветствуются.
Спасибо за помощь.

Date: 2011-07-10 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
имхо про спорт:)
мой личный спортивный опыт (я кмс, стрельба) - у нас девушки в 70% случаев стреляли лучше мужчин. Особенно почему-то на стрельбище после лыжни юноши всегда сливали:) Возможно, они просто ленились, я не знаю.

IQ лично у меня вызывает большие сомнения, таки после двух тестов за, скажем, месяц, я третий решаю с результатом +15\20 пунктов. В школе, помнится, особенно удавались тесты не после уроков на голодный желудок, а вполне так не спеша, прогуливая МХК какое-нибудь. В универе мы как-то прикола ради сели решать тест (перерыв был года два-три) - я всех победила только за счёт задачек на пространственное мышление, чистосердечно пропустив несколько математических вопросов.

Date: 2011-07-10 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Женщины лучше на длинных дистанциях. Сравни результаты начиная от коротких дистанций, через средние, к длинным и заканчивая мега-длинными дистанциями на 100км+ (где женщины рвут мужчин).

В стрельбе, многое зависит от умения концентрироваться, держать ровное дыхание, быть спокойным (влияние адреналина и все такое).

95+% IQ тестов - полная фигня (http://mikser.livejournal.com/172181.html).
Edited Date: 2011-07-10 05:19 pm (UTC)

Date: 2011-07-10 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
Да, кстати, женщины (ну не все...) видимо, выносливее. С другой стороны, я не очень понимаю, как объективно сравнивать мужские и женские рекорды (в беге, к примеру): это ж как-то надо учитывать вес\рост\скорость\пульс и тонну всего остального.

У нас тренер тоже что-то вещал, что "бабы, мол, дышать от природы умеют":)

Спасибо за ссылку, ознакомлюсь.

Date: 2011-07-10 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Объективно не сравнить. Для того и существуют разные группы.

Date: 2011-07-10 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
>мой личный спортивный опыт (я кмс, стрельба) - у нас девушки в 70% случаев стреляли лучше мужчин.

А чёрт его знает. Возможно, девушкам сосредоточиться проще, от бега меньше всякого там адреналина в кровь выскакивает, вот и результат.

>IQ лично у меня вызывает большие сомнения

Тест как тест. Просто, как мне кажется, его суют куда ни попадя и с какими-то странными целями.

Отсутствие явного слабоумия этот тест показать может, а всё остальное - очень и очень мутно.
(набрал 100 - явно нормален, набрал меньше - ничего низзя сказать, может дурак, а может просто голова болела или поругался с кем-то, или первый раз этот тест видит и еще не разобрался с стратегией-тактикой решания)
Кроме того, скорость решания примитивных задач не так уж и важна (если она не совсем уж никакая), гораздо интереснее другой параметр - в насколько сложных задачах мозг еще может ориентироваться за разумное (час, день, неделя) время.

>я всех победила только за счёт задачек на пространственное мышление, чистосердечно пропустив несколько математических вопросов.

А это очень правильный подход: сходу и быстро решаем то, что решается сходу, а потом, если время останется, ковыряем более сложные (времяёмкие) вопросы.

Date: 2011-07-10 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/teniel_/
Я знаю минимум одного хорошего физика-теоретика, которы стабильно набирает чуть меньше 100 по тестам IQ...

Date: 2011-07-10 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
Подозреваю, что ему просто-напросто сложно быстро переключаться между кучей мелких задач.

А чтоб быть хорошим теоретиком, быстро переключаться не надо, надо уметь держать в уме одновременно много сущностей и хитро комбинировать их между собой. :)

Date: 2011-07-10 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/teniel_/
Возможно.

Date: 2011-07-10 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
IQ:
Я всё догнать не могу, что же он на самом деле показывает. Вот про правильный подход: в принципе, решив самые "ценные" задачи и слегка пробежавшись по остальному, можно набрать "приличный" балл (мы как-то считали, от 110 до 120 получалось). Собственно, это покажет только то, что человек в данный момент бодрствует, сосредоточен и кое-что помнит из школьного курса:)

>в насколько сложных задачах мозг еще может ориентироваться за разумное (час, день, неделя) время
Блин, ну тоже засада какая-то кроется. Я со своими геометрическими познаниями:) нихрена не могу работать с числовой последовательностью. Вообще. Я даже простенькие задачи по индукции буду ооочень долго решать. Как-то вот не включается мозг на последовательность. И что вообще такое "ложная задача"? :\

С другой стороны, мозг тут не один, ещё ж и эмоции, и общее состояние тушки...

Date: 2011-07-10 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
ой:) сложная, конечно!

Date: 2011-07-10 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
>Я всё догнать не могу, что же он на самом деле показывает.

Ссылку мою прочитай. Тогда хоть не будешь говорить смешное типа "кое-что помнит из школьного курса". :))

Date: 2011-07-10 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
да, почитала
но поскольку к компетентным психологам (если такие есть вообще) за тестами не обращались никогда (уж тем более, когда в школе проходили эти тесты:), решали, что дают - в твоей терминологии "хуета". Но я опять же не могу догнать, в чём разница:)

Date: 2011-07-10 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
В моем тексте вроде все понятно. Чего еще не можешь догнать? :)

Date: 2011-07-10 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
>IQ: Я всё догнать не могу, что же он на самом деле показывает.

Он показывает навык решания тестов на IQ. :)
а этот навык неплохо коррелирует с быстрым решением кучи тупых задач. Ну, типа полностью синтетического компьютерного теста "BogoMIPS"

Плюс, в этом тесте есть ряд задач, которые надо просто знать, а не зная почти невозможно понять, как их решать.

>в насколько сложных задачах мозг еще может ориентироваться за разумное (час, день, неделя) время
Блин, ну тоже засада какая-то кроется.

Ага. Таких навыков огромная куча и все они узкоспецифичные.

>И что вообще такое "ложная задача"? :\

в смысле, _с_ложная? это тоже хитрый вопрос. Что такое простая задача - ответить просто. :)
"47-13=?", "12+?=29" - это явно простые задачи.

"на какую высоту поднимется жидкость в капилляре с эллиптическим профилем" - скорее сложная, но сложная технически, как и ручной расчёт какой-нибудь обратной матрицы.
"сконструировать конструкцию при таких-то ограничениях" - скорее сложная, но алгоритмически сложная.

Кстати, индукции-последовательности я тоже не умею. В своё время, на одном из вступительных тестов "к Парфёнову в ЛИТМО" я из вредности на все такие задачи написал примерно такой ответ: "задача взята с потолка, экстраполировать можно любым тупым способом, поэтому я выбираю тупое построение полинома N-1 степени по этив N точкам, прибавляю 0.4(9) и беру целую часть".

>С другой стороны, мозг тут не один, ещё ж и эмоции, и общее состояние тушки...

Ага. Если, например, тушка что-то не то съела, то все мысли будут не о задаче, а о физиологии.