Полезные вопросы

только на разовые поездки

From:

простите, вы специалист? не потому, что не доверяю, просто в других местах мне ответили, что можно списком

From:

я на эту тему страдаю уже 5 лет, где я только не узнавала. все нотариусы в один голос говорят что на каждую поездку свое разрешение.

From:

ага... даже не верится, что такой пипец... Вот у меня коллега выписывает списком, но она сопровождает... а у меня большие уже

From:

если вдруг найдете лазейку, поделитесь пожалуйста, а то я отчаялась уже )

From:

непременно, спасибо

From:

вот смотрите, здесь есть тоже ответы http://ru-travel.livejournal.com/21896208.html?view=271827472#t271827472

From:

пришли к нотариусам с распечатанными выдержками законов от christos (ниже здесь же) и списком стран. Они не хотели, пугали, снимали с себя ответственность, говорили, что знают законы и это нарушение какой-то инструкции, что погранцы отнимут эту бумажку, что есть судебное разбирательство по делу о том, что какого-то мальчика не пустили во Францию с такой бумагой... Короче, защиты от дураков нет ни здесь, ни на границе, ни в визовых центрах. Мы настояли и сделали такие разрешения детям списком и до 18 лет. Будь что будет. Как многие говорят, например, Франция, Италия, Испания такие бумаги к рассмотрению не примут. Ну, значит будем заранее консультироваться в представительствах или ездить в другие страны до совершеннолетия. А вот в Финляндию и Германию у человека дети летают регулярно.

From:

Закон позволяет указывать и список и период, а вот что там чудят нотариусы - это чистой воды произвол. Собственно, почему нотариусы так поступают, вполне объяснимо логически - каждое новое разрешение это их заработок. В общем, некий "картельный" сговор нотариусов.
Предвосхищая вопрос, а как с этим бороться, отвечу - один раз посудиться с нотариусом, получив отказ в совершении нотариального действия. Займет ориентировочно полгода, зато потом сможете у конкретного нотариуса оформить нужную Вам бумагу.

Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ
"О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

Как видите, закон не запрещает указывать несколько государств, а сроки выезда ставить "с даты выдачи разрешения по [дата достижения ребенком возраста 18 лет]".

From:

спасибо! извините, а вот это "сроки выезда ставить "с даты выдачи разрешения по [дата достижения ребенком возраста 18 лет]". Это тоже цитата из закона? Мне просто если говорят, что это возможно, то фигурируют сроки год или три

From:

Про указание сроков сказано в ГК РФ:

Статья 190. Определение срока
Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

А то, что "год или три" это касается исключительно доверенностей. Если нотариус будет упираться и говорить, что "достижение ребенком возраста 18 лет" это вовсе не "указанием на событие, которое должно неизбежно наступить", поскольку все мы смертны, то просто высчитайте по календарю восемнадцатый день рождения ребенка и укажите срок конкретной датой, тогда нотариусу уже совсем некуда будет деваться.
А вообще эти твари пользуются тем, что:
1. Законов никто не знает.
2. Если и знают, то предпочитают не требовать у нотариуса письменный отказ в совершении нотариального действия, потому что ждать этот отказ надо 10 дней, а всех сроки поджимают. Кстати, очень часто на этапе написания отказа в совершении нотариального действия нотариусы ломаются и делают, что от них просят.
3. Даже с отказом мало кто идет в наш суд, ибо долго.
4. Даже после того, как суд выигран, нотариус не несет никакой ответственности за свои незаконные действия, кроме того, что он должен исполнить решение суда и сделать то, что Вы от него требуете.

From:

спасибо вам огромное!

доверенностей в смысле на кого-то другого, типа сопровождающего?

знаете, вот мы раньше оформляли разовые и нотариусы нам говорили следующее: "мы не против, напишем вам что хотите, но имейте в виду, что могут быть проблемы. Вот мальчика не выпустили во Францию. Оно вам надо на границе?!"

разумеется это пугает, ведь ребенок едет один и что там будет, хз

From:

Доверенность выдается сроком не более, чем на три года. Но разрешение на вывоз несовершеннолетнего ребенка за границу не имеет НИЧЕГО ОБЩЕГО с доверенностью.
Зачем нотариусы так говорят и почему они разводят клиентов, как последних лохов, я Вам уже объяснял выше. Никаких проблем на границе с долговременным разрешением на кучу стран не бывает и быть не может, потому что погранцы считают, что если нотариус такую бумагу выдал, значит всё законно и, случись чего, спросят с нотариуса, а не с погранца.

From:

да-да, про то зачем это понятно.
Теперь пытаюсь понять нужно ли заверять это разрешение апостилем и сколько это стоит. Про израиль , например... в консульстве говорят, что вроде не надо, но спросите у перевозчика)) туроператор говорит, что раньше надо было и отмены требований не было, поэтому надо. В сети написано, что стоимость апостиля от 300 рублей госпошлины до 2500, срок 3-7 дней, а у меня их нет. Уйдет папа саффсем в подполье)))
Блин, концов не найдешь...

From:

Вот кто Вам таких "умных" слов наговорил? И зачем Вы собираетесь делать то (а именно, заказывать проставление апостиля) смысл чего Вы не понимаете? Потому как если бы Вы понимали смысл проставления апостиля на документе, то этот вопрос у Вас в принципе не возник.

From:

))про понимание утверждать не буду, но что написано, то прочла. Вопросы бы не возникали, если бы это не было написано на каждом интернет-заборе. Наговорили конкретно тетя в консульстве и дядя в в офисе туроператора "Раена" (мы от них уже ездили в Израиль, но без детей). Вот нашла несколько упоминаний о том, что апостиль теперь не требуется.
Я как раз очень не хочу этого делать ибо деньги и время.

From:

Апостиль ставится не столько на документ, сколько на подпись госчиновника, и подтверждает, что этот конкретных госчиновник, выдав такой документ, действовал в рамках своих полномочий. А теперь задайте себе вопрос, если это разрешение регулирует ТОЛЬКО вывоз ребенка из РФ, то возникнут ли у нашего пограничника сомнения в полномочиях нашего нотариуса? А если даже возникнут, сможет ли он прочитать апостиль, который составляется на французском языке?

From:

нет-нет, эта грамота требовалась не нашими, а израильскими службами. Это написано на всех именно израильских ресурсах и у наших туроператоров. И в этом весь абсурд

From:

Тогда идите до конца - переводите разрешение на иврит, платите за перевод, ставьте апостиль. Ведь израильский чиновник не знает русского языка. А если знает, то нахрена ему апостиль, а? А если уж совсем доводить до абсурда, то официальный перевод разрешения потребуется на языки ВСЕХ стран, которые указаны в разрешении на вывоз ребенка. И каждый перевод должен быть удостоверен нотариусом. И на каждое нотариальное удостоверение нужно будет поставить апостиль. В итоге у Вас на руках будет примерно 100 экземпляров разрешений на всех языках мира, каждое с апостилем. При цене одного апостиля 1500 рублей (это без цены услуг переводчика и нотариуса) считайте сами, во что Вам выльется элементарное незнание смысла того или иного юридического действия.

From:

не знание закона не освобождает вас от непредсказуемого идиотизма)) спасибо вам большое за развернутые и грамотные ответы. Это раньше требовался в Израиль или апостиль или подпись согласия в присутствии консульского работника. Сейчас, слава богу, этот гимор в прошлом. В общем, сделала бешеный список, высчитала даты, распечатала выдержки... Еще раз вам поклон))

From:

lunohod.livejournal.com

чушь говорят нотариусы... они просто хотят срубить больше бабла
просто попросите показать или назвать законодательный акт, в котором говорится про "каждую поездку"
заткнутся сразу, поскольку такой законодательной нормы в природе не существует
Ну и до кучи, если ребенок едет с одним из родителей, разрешение второго на выезд уже 10 лет как не требуется.
Такие разрешения почему то требуют только отдельные дебильные страны навроде Израиля...

From:

u-sual-suspect.livejournal.com

сделали списком пару недель назад и не первый раз уже

From:

winessa.livejournal.com

мне на прошлой неделе на этот вопрос у нотариуса ответили, что можно на год, только надо перечислить список стран куда можно.

From:

ага, спасибо. Вот говорят, что якобы на три можно

From: