[identity profile] kray-zemli.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Статья в УК ничего не проясняет.

Недавно прочитал новость: тётка продавала маразматическим бабкам обычные стельки за 3-5 тыщ рублей, якобы они особенные и помогают от всех болезней. И её засадили за мошенничество.

С другой стороны, по телевизору вон регулярно рекламируют всяких там колдунов-целителей-экстрасенсов, "завтрак для иммунитета" и прочую муть сомнительной эффективности. Рекламируют уже месяцами, и вроде бы никто никого не сажает.

Капитализм основан на грабеже и обмане (ещё Маркс писал), товары и услуги -- побочный эффект. Люди животные, смысл жизни животных -- жрать друг друга и конкурировать по Дарвину. Именно поэтому капитализм идеально подхожит обществу людей.

Так вот, и в первом, и во втором случае, люди просто занимаются так называемым "бизнесом", а именно -- продажами.

Почему в одном случае -- это мошенничество, а в другом -- нет?

Где проходит грань? Каков критерий?

Date: 2012-06-02 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] silk-brush.livejournal.com
в интернете говорят, что конец света был в 2008 году, например.
ваш сферический суд в вакууме действительно применим только к роботам. вы никогда не сможете создать свод всех критериев, описывающих различие обмана и не-обмана. да и для остальных статей УК это тоже невозможно.
именно поэтому судят люди, и судья решает наличие обмана в каждом конкретном случае.
например, я продаю чудодейственные стельки из шерсти монаха-буддиста, с рождения не вкушавшего мяса и не причинявшего вреда ни одному творению. мои стельки заряжены энегрией чистоты хунь-вонь-ссынь, которая проникает через чакры на ваших пятках и очищает вашу карму.
одна стелька стоит 3000 рублей, пара - 5000. три пары - 13000.
попробуйте доказать, что я мошенник. с помощью конкретных общеприменимых критериев.

Date: 2012-06-02 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] silk-brush.livejournal.com
ни один из ваших критериев не объективен.
а на самом деле, мои волшебные стельки суд признает обманом только тогда, когда найдется кто-то, кто напишет в милицию заявление, что он стельки купил, а карма как была грязная, так и осталась.

Date: 2012-06-02 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] silk-brush.livejournal.com
в первом случае, вы устанавливаете элементарно материал. может, это гомеопатические стельки, в которых одна молекула шерсти на тонну разбавителя.
а во втором случае вашу экспертизу запросто можно оспорить недостаточной квалификацией эксперта.

вы правильно говорите, если никто не сообщил суду о факте обмана -- то и судить некого. я могу обмануть во всем, нет никакого монаха, нет никакой энергии, и вообще это не стельки, а бюстгальтер. но если он работает и покупатели довольны и вообще ищут меня с собаками чтобы купить еще несколько пар, то никакого мошенничества нет, потому что никто не пострадал

Date: 2012-06-02 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] silk-brush.livejournal.com
не пожаловался или не пострадал? (пострадал не в смысле ноги отвалились от стелек, а в смысле покупка не сработала)
тогда элементарно решается вызовом свидетелей.

Date: 2012-06-02 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] silk-brush.livejournal.com
расследование будет в любом случае, а вот дойдет ли дело до суда и с какими обвинениями...
стукач может написать, что шерсть вообще добывается вампироборотнями - некропедофилами с нарушением санитарных норм.

Date: 2012-06-02 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] silk-brush.livejournal.com
да может, этот монах - мой кот, откуда вы знаете? я необязана раскрывать вам его личность, это коммерческая тайна

Date: 2012-06-02 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] silk-brush.livejournal.com
не знаю, если честно, если уголовка, то думаю, можно.
но я бы, охраняя стельки, сказала, что монах стал архатом уже 40 лет назад и хрен вы его допросите.
а шерсть монаха получила еще моя бабка, и с тех пор наша семья крутит эти стельки, не жалея живота своего. бабушка крутила, молодой померла, сто душ спасла. мама крутила, молодой померла, тысячу душ спасла! я кручу, помру скоро, десять тысяч душ спасти хочу!

Date: 2012-06-02 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] silk-brush.livejournal.com
именно поэтому судьи и присяжные - люди. и нет возможности задокументировать все, на что способна человеческая мысль.
в бытовом плане можно кого угодно считать мошенником. а в плане уголовной ответственности все далеко не так.

Date: 2012-06-02 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] silk-brush.livejournal.com
это уже другое, это к факту установления мошенства отношения не имеет