[identity profile] elyssov.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Господа и дамы, такой вопрос: я тут активно занялся спортом, и во время двух заходов на "элипс", по полчаса - приобрел дурную привычку крутить на "ноте" различные сериалы.

Сериалы - закончились (во всяком случае которые я смотрел) - бегать мне еще долго, так что... В общем я хочу для себя понять - что хорошего в "Докторе Кто"? Я пробовал подступится раза три - каждый раз "плакал кровью" от мутного сюжета и дешевых съемок.

С другой стороны - вроде как культурный феномен, золотой фонд фантастики и вообще сериал, который должен посмотреть каждый уважающий себя нерд.

В общем - хочу понять: может быть я что-то упускаю? Может быть он не так уж и плох? Расскажите пожалуйста, стоит ли мне действительно в ближайшее время оскоромнится "ктодоктором"?

Date: 2013-12-04 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Попячьте статью на Луркморе. Там внятно написано, что делать неофиту для избежания культурного шока от соприкосновения с сокровенным.

Date: 2013-12-04 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений Лысов (from livejournal.com)
Потому и делаю новый заход. Хочется верить что его не зря так рекламируют.

Date: 2013-12-04 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] intac.livejournal.com
не, не надо смотреть. раз не пошел. сериал специфический. золотой фонд там оригинальный доктор 60х годов, когда он был действительно новым и уникальным

Date: 2013-12-04 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений Лысов (from livejournal.com)
Ох... Боюсь что смотреть "кто" 60-х будет не менее мучительно чем Star Trek TOS.

Date: 2013-12-04 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] intac.livejournal.com
если сравнивать с переработанным TOS(который почти как современный сериал), будет смотреть намного мучительнее. А третий сезон и далее совсем невыносимо, т.к. там пропало 90% записей и серии были восстановлены в виде диафильма, где за кадром идёт оригинальная озвучка.
Так что, если не понравилось сразу, то и не понравится.

Date: 2013-12-04 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] intac.livejournal.com
seasonvar.ru/serial-4157-Zvezdnij_put-1-season.html я тут смотрел. с русским дубляжом

Date: 2013-12-04 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Правильно боитесь. Первый сезон стартрека хотя бы в цвете и видеоряд не утерян. Эквивалентные мучения начинаются примерно с четвертого доктора.

Date: 2013-12-04 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Шикарный сериал. Как он может не понравиться?

Date: 2013-12-04 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений Лысов (from livejournal.com)
В первую очередь сказочностью и британоцентризмом. Я бы даже сказал - лондоноцентризмом.

Ну и личность доктора напрягает. Уж больно он самодовольный урод.

Date: 2013-12-04 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Все верно! Такова его роль.
Работа у него такая.
На лурке эта тема отлично раскрыта.

Date: 2013-12-04 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] monk-albino.livejournal.com
Сам долго пытался освоить первый сезон возрождённого Доктора Кто. Да, местами детский сюжет, тупняк на тупняке, куча болтовни и картонные декорации. Осиливал пару лет наскоками по полторы серии.
Добрался до 2го сезона с новым, Десятым Доктором. Уже месяц смотрю почти каждый день по несколько серий с паузами на гугление "что? откуда? и куда?", дошел до 4го сезона.
Наверное, вся фишка в именно в своеобразной манере сериала. В нём выдержан стиль 60-70х годов, когда Доктор появился. Всё это аккуратно и заботливо перенесено на современный лад. Это как арт-хаусное кино среди современных кассовых блокбастеров - надо прочувствовать :)

Date: 2013-12-04 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений Лысов (from livejournal.com)
Вот как раз упоминание "артхауза" меня пугает. У нас этим словом традиционно именуют то, что забыли выкинуть в помойку и теперь подают как великий режисерский замысел :-)

Вот как новый "Трудно быть богом" к примеру.

Date: 2013-12-04 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] monk-albino.livejournal.com
Арт-хаус на то и арт-хаус, что не всем доступен. А из ваших слов кажется, что "есть только моё мнение и не правильное".

Date: 2013-12-04 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gerraa.livejournal.com
Угу, та ж беда, усугубленная тем, что я большая поклонница замечательного Нила Геймана, который писал сценарии к двум сериям "Доктора Кто". Но мне до них не добраться, потому что я не могу въехать в прелесть самого сериала. А обожаемый Гейман, собака страшная, вроде как возвращается туда в качестве сценариста - и вот шо делать? :)

Date: 2013-12-04 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/life___/
Начните смотреть с 5 сезона - http://hisper.livejournal.com/547822.html

Date: 2013-12-04 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nextdoorgalaxy.livejournal.com
посмотрите просто пару самых-пресамых серий))) типа Blink или про ван Гога:) а потом, как втянетесь, можно начинать с 9 Доктора:)
Этот сериал не про дороговизну эффектов или закрученность сюжета, это скорее про дружбу, вселенское добро и уютненький британский юмор:)
Пока писала, захотела пересмотреть опять... Да что ж такое:)

ПС ну и смотреть надо только на английском, как и все зарубежные сериалы (Кроме Светлячка). Не встречала ни одного сколько-нибудь приличного перевода Доктора.
Edited Date: 2013-12-04 12:35 pm (UTC)

Date: 2013-12-04 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nextdoorgalaxy.livejournal.com
жалко))) ну, посмотрите все равно Blink, в любом переводе)) это одна из лучших серий, сложно ее испортить:)

Date: 2013-12-04 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jasly.livejournal.com
Смотрите на английском с русскими субтитрами. Даже если там встретятся ошибки перевода, главное, что вы будете слышать оригинальную речь.

Date: 2013-12-04 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Присоединюсь к обем тезисам. Все серии разные и моя история знакомства людей с сериалом показывает, что если смотреть по-порядку, почти никогда не удается зацепиться сразу. Я сам привязался только со второго раза, сначала же культурный шок от знакомства с первой серией заставил плеваться и закрыть его на полтора года
Если есть возможность, надо смотреть в оригинале с русскими субтитрами. Это конечно будет отвлекать от видеоряда, зато перевод не будет убивать актерскую игру, которая является отдельный плюсом сериала.

Date: 2013-12-04 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] susserwein.livejournal.com
а почему светлячка одного единственного можно в переводе?:)

Date: 2013-12-04 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nextdoorgalaxy.livejournal.com
там на удивление феерически классный перевод:) который от Тайкун Студио)
хотя, может это все Джосс Уидон и его сценарии, которые иначе как феерически классно не переведешь:)

Date: 2013-12-04 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] susserwein.livejournal.com
а, понятно)) но его тоже в оригинале хорошо)
и правда, сценарии Джосса наверное трудно совсем испортить:))

Date: 2013-12-04 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
Да не, не плох. Хотя я вот не люблю:) Я никак не могу въехать в эти странные истории, а фильмы (и сериалы) я как раз люблю с интересными сюжетами. А тут что - тут всегда одно и то же, сказки, вундервафли, Лондону крышка...
Вы ничего особенного не упустите, лучше смотрите то, что вам нравится.

Date: 2013-12-04 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jasly.livejournal.com
В "Докторе Кто" много чего хорошего, так что да, вы что-то упускаете. :)
Но подряд его смотреть, может, и правда не стоит. Лично я начинал с избирательного просмотра эпизодов, которые выбрала жена. Так что рекомендую попробовать The Empty Child/The Doctor Dances, Blink, Silence in the Library/Forest of the Dead, Midnight. Если зацепит - дальше уже само пойдет. Если нет - ну, бывает, возможно, это просто не ваш сериал.

Date: 2013-12-04 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] susserwein.livejournal.com
Досмотрите хотя бы до серии "Пустой ребенок"
ну вообще безумный детский сериал, как-то со временем начинает притягивать этот мир без границ ни в пространстве, ни во времени, но все самое важное для человечества происходит в современном Лондоне)

Date: 2013-12-04 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Главное, не ожидать от него больше, чем он из себя представляет. Доктор Кто - развлекательный сериал о приключениях вечного героя во времени и пространстве.

- Хорош для знакомства с подробностями быта, истории и культуры Великобритании. Хотя для этого требует знания основ.
- Высокий уровень актерского мастерства.
- Оригинальная этика и мировоззрение. Тотальная ксенофилия и отрицание антропоцентризма.
- Хорош для знакомства с широким спектром сюжетов классической НФ, включая некоторое количество оригинальных.

Date: 2013-12-04 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dna2.livejournal.com
Я пытался как-то посмотреть. Типичная "нарутаэтакрута" из эпохи, когда собственно наруты ещё не было, минус японщина плюс британщина. Культовые вещи не обязательно шедевральны, они просто очень удачно легли в незанятую нишу.

Date: 2013-12-04 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Если раза три - долой его. Не ваш. Это как мне периодически пытались впаривать (и до сих пор иногда продолжают) TBBT, Scrubs и Community. По поводу каждого было предпринято несколько честных попыток вкурить, но фиг там. Буквально через 5 минут либо начинаю засыпать, либо крайне раздражаюсь... Вы в принципе-то сайфай перевариваете вообще? Я вот обычно с трудом, например. Может, ну его и не мучиться?

По поводу новых сезонов (после возрождения) - ну что, кастинг там отличный. Это огромный процент успеха. Гигантский. И Капалди будет тоже ОК. Это то условие, при котором на съемки можно преспокойнейше забить. Сюжет там совершенно нормальный. В рамках жанра нормальный, в смысле. Просто те, кто не в теме, не во всё въезжают. Twin Peaks, скажем, тоже с середины не посмотришь.

А если в целом - это тот самый сайфай, который сайфаю рознь. С одной стороны, легкая сказка супротив всяких там дюже серьезных искателей НЛО из спецслужб. С другой - выкинуты штампы (к нашему времени уже порядком осточертевшие) типа лазерных бластеров и космических кораблей: у чувака звуковая отвертка и полицейская будка. Т.е. принцип тот же, но тюнинг, скорей, под приколистов, чем под типичных сайфайных обмороков. Ну и фишки со временем тоже доставляют вместо обычного дурацкого межпланетного шляния. Креативы про путешествия во времени вообще всегда популярны. Плюс он очень "бытовой" - про людей, живущих обычной жизнью, но нечаянно попадающих в переплет, там больше, чем про тварей из воспаленной фантазии, обитающих в каком-то мифическом куске вселенной. Так что да, стал адски культовым. И дети обожают, естественно.

...Вот там выше речь про ST TOS. Вообще не понимаю, как такую ересь смотреть можно ;)) Это ж трэшачина хлеще Эда Вуда ;)) Хотя Нимой офигителен, конечно.

Date: 2013-12-05 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
>> Я так-то вообще писатель-фантаст, так что сайфай не раздражает

Всякое бывает ;)) Я вот, например, переводить люблю, а смотреть и читать что-либо в переводе терпеть не могу.

>> Западная же, изначально "ненаучно-развлекательная"

А фантастика какая-то еще может быть? Это изначально чушь, которой нет ;))

>> крайне вольное обращение с временем - раздражает
>> Использовать хроношифтинг можно только тогда, когда

А то что? Запретят? Оштрафуют? Это противоречит Конституции? Кто-то издал закон и по-другому нельзя? ;)) И будьте так добры, приведите, пожалуйста, пример правильного обращения со временем ;))
А летающая корова в "Тайне третьей планеты" вас не раздражает? ;)) Это сказка. Бредятина. Out of reality. Можно всё, что угодно. На что хватит фантазии. А вот ограничивать ее какими-то мнимыми рамками как раз странно. Какие нафиг правила могут быть у того, что не существует?

Ну а так-то я говорю, конечно, не о каких-то мифических обращениях со временем, а о том, что зрителю это прикольно. И в том числе прикольно в плане разнообразия бытовых ситуаций даже при довольно условной стилизации. Вы спросили, в чём фишка, - я объясняю. Если вам эта фишка не нравится - ну, сорри. Другим прокатывает.

Date: 2013-12-05 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] soul-in-limbo.livejournal.com
блин, у меня такая ж тема с "теорией большого взрыва". ну типа шуточки-фигуточки, да, но за душу не берет