про ножи

[john1d0e.livejournal.com]

есть у меня несколько самых простых noname кухонных ножей. совершенно эелементарные, обычное лезвие (ну, хоть сколько-то плотное :)), никаких скрытых талантов. и есть обычная хорошая точилка, которой можно довести их до состояния разрубания волосков в полете :).

да, эти ножи тупятся. да, их надо точить периодически. но работать с ними вполне можно, и никакие проблемы мне в глаза не бросаются.

так в чем тогда смысл дорогих и хороших ножей? в чем они лучше? ну, окей, крутая сталь, очень медленно тупятся, и? ну, кроме фетишизма :).

Comments

[chabapok.livejournal.com]

это типа скрытая реклама озвученой тм, да?

[john1d0e.livejournal.com]

бог мой, как все сложно, как все напуганы :).

убрал наименовение, никаких проблем :).

[grey-horse.livejournal.com]

Да ни в чем, по-моему. У меня тоже самый заурядный кухонный нож служит лет 10.

[shkslj.livejournal.com]

Ха, мне от деда достался кухонник, уж не знаю из какого мифрила, но оно за полвека истерся до трети милиметра, его даже точить не надо, за счет тонкости режет.

Но вааще это реально ножемания, железо оно и есть железо, если несовсем обедненный говнадий.

А если на правильный угол заточить то и подтачивается за 5 минут.

Для быта норм, а всякие суши мастеры идут лесом, у них своя игра и свои ножи и прочее.

[kuigoroj.livejournal.com]

Тверже = острее. Самый край кромки долго не тупится. В то время как у обычного кухонника - почти сразу. Поэтому кухонником скорее давишь, чем режешь.

Простой пример. Обычным кухонником невозможно до конца дорезать большую миску овощного салата на пластиковой доске без ощущения, что надо бы поправить. Хорошим ножом - легко.

[capt-threepwood.livejournal.com]

точилка - продольная? т.е. протягиваете ножик вдоль между двух брусков или дисков?
такая точилка задирает металл и портит нож, заточка после неё держится очень недолго.

рекомендую посмотреть на поперечные точилки, а не на дорогие ножи.

[john1d0e.livejournal.com]

есть и такого (http://www.rapala.com.au/rapalahome/final_product/Knives/Knife_sharpener_stick.png) типа тоже, но продольной, в общем-то, проще, вы угадали :). держится... ну, полгода, наверное.

[doppeltes.livejournal.com]

Хороший нож это очень удобная вещь. Но резать можно и пластмассовым, какие в самолетах дают. Просто чуть менее удобно :)

[barselon.livejournal.com]

Стивен Кинг. Книга "Нужные Вещи"
Цитата: "Есть вещи, которые нам нужны, и вещи, которые нам хочется иметь" (с) Кинг
Эта книга и цитата из нее ответ почти на любой вопрос о разнице между вещами.

Древним был нужен НОЖ. просто нож, он нужен, потому что без него нельзя резать.
А нож обалденной фирмы дорогушей марки, этот нож престижный и вероятно он режет ЧУТЬ лучше :-) И заточка чуть дольше.
Этот нож нам ХОЧЕТСЯ иметь.
Но НУЖЕН нам- просто нож :-)
Кинг своей книгой ответил на многие вопросы сравнения марок :-)

[loewer-fly.livejournal.com]

Бугага, это уж сильно толстое и пошлое трололо ни о чем. А может просто ботан или блондинка.
Но в любом случае чел не желающий иметь ВЕЩЪ вместо жалкой поделки - мелок и неинтересен.
ЗЫ. вааще здря убрал марку ножей, например очень бюджетная бразильская Трамонтина - очень неплохие рабочие ножи на кухне, а вот китайские режики - всегда гуано. Стали на них очень разные...
Но на кармане у меня бенчмейд из М4.

[grue12.livejournal.com]

У вас мышление какое-то сектантское - типа как у многих фанатов айфонов. Вы точно так же смотрите на всех, кто не из вашей "секты", как на г....

[chapai67.livejournal.com]

> а вот китайские режики - всегда гуано.

не совсем верно - для меня оказался очень удобным нож купленный в китайском магазине за пять баксов. В форме плоского топорика, для овощей - cleaver чтоль..
и нормально заточенный служит уже давно - ну подтачиваю, разумеется.

Пробованное более дорогое оказалось хуже или неудобнее. Более того - слишком хорошая сталь или булат менее удобны - вот эта фиговая тайская, немного мягкая, лучше всего.
Сходил посмотрел - о! у него даже имя есть, никогда не задумывался, за все время. Kiwi brand. офигеть.

[tornader.livejournal.com]

да .. нож - это фетиш.
причем, самый бесполезный фетиш.
есть фетиш - велосипед - так на нем ездить можно быстро или комфортно.
а как резать помидор - какая нафиг разница?

[pomdepmon.livejournal.com]

Был старый "нонейм" набор ножей, недавно подарили "хвирменный", старый убрали с глаз долой, попользовали недельку дарёный, расплевались, вернули "нонейм" на почётное место. Причина - неудобные рукоятки, при больших объёмах чистки - резки овощей, к фестивалям - натирают мозоли. Вывод - разница есть.

[chapai67.livejournal.com]

>а как резать помидор - какая нафиг разница?

вот как раз с помидором разница велика. Именно с современным помидором - у него плотная кожица но нежная мякоть.
И порезать черри совсем плохим ножом почти невозможно, на сколь нибудь пристойном промежутке времени.
Менее актуально - с лимоном, чтоб тонко, ровно и всю тушку.

[alhambra13.livejournal.com]

1-в чем смысл технического прогресса?в принципе и в лаптях можно ходить

[9997999.livejournal.com]

У меня есть пара ножей, которые я считаю хорошими. Один из них, хоть и ноунейм, но произведен в Японии из т.н. "слоистой" стали. Думаю, что на наши деньги цена у него была при покупке тыщщи 2 рублей. В России подобные изделия стоят от 4 тыс. руб. и имеют четко выраженную торговую марку.
Да, он медленно тупится. Да, им можно резать как угодно тонко, например, помидоры и т.д. Но есть и недостатки. Во-первых, я его еще ни разу не точил, но скоро уже настанет такая необходимость, а я не представляю, чем и как это делать. ("Специалисты" говорят о кожаном ремне, но кто и когда точил нож об кожаный ремень? У кого брать уроки? Парикмахеры, что брили народ опасными бритвами, - уже все переселились в лучший мир, наверное).
Во-вторых, им категорически нельзя напарываться на кости в мясе, крупной рыбе, птице. Это было написано в п.1 инструкции по эксплуатации, которую мне любезно перевел на русский даритель ножа. Так что при разделке костлявых мяса, рыбы и птицы этот прибор бесполезен. Что считаю самым большим недостатком.

Другой ножик - классическая рыбацкая финка Mora. У нее тоже сталь в лезвии не однородная, существует некий "сердечник" из более мягкой стали. Этим клинком можно резать все, что угодно и как угодно, кроме металлов и камня. Точу его раз в год, сильно не заостряю. Недорогой: последний раз, когда я смотрел, сколько он стоит, в охотничьем магазине цена была около 600 руб. Из недостатков - лезвие сильно ржавеет от влаги, подлечиваю это соком лимона с последующей полировкой сухой тряпкой.

[egor-13.livejournal.com]

Правильно вы "специалистов" поставили в кавычки. Кожаным ремнем не точат, а правят - после правильной заточки + , конечно, требующий этого сорт ножа.

[chapai67.livejournal.com]

>, а я не представляю, чем и как это делать.

для меня лучшим оказалось
Spyderco Tri-Angle Sharpmaker Knife Sharpener 204MF

[agordian.livejournal.com]

Наверное, не совсем noname, просто изготовитель лично вам неизвестен. Ноунэйм же не обязательно синоним дешево&плохо, как и фирменное клеймо не гарантирует, что нож юзабельный. Если же сравнивать не абстрактный ноунэйм, а просто один (условно плохой) нож с другим (условно хорошим), то разницу вы ощутите сходу. Например, хороший не сломается при нарезке твердокопченой колбасы - у меня дешевый нож лег смертью храбрых, а добрый шмат кожи у большого пальца пришлось подшивать у хирурга. Или не заржавеет, оставленный в зиму на даче. Или рукоять будет правильно сделана, и рука не соскользнет. Ну и тэ дэ.

[egor-13.livejournal.com]

Чем тверже, тем острее (потенциально) и тем лучше держит заточку, но тем более хрупкий; чем мягче, тем быстрее тупится, но тем легче затачивается. Это общее правило, а есть ножички, отклоняющиеся от этого линейного графика зависимости в лучшую сторону, - вот их хорошими и называют.

[pomdepmon.livejournal.com]

"крутая сталь, очень медленно тупятся"

[john1d0e.livejournal.com]

ну, вот, я так и понял. но мне не в падлу точить :).

[chapai67.livejournal.com]

Это только у меня такое ощущение, что многие трахали лишь бомжих у вокзального туалета и полностью удовлетворены. Ибо зачем больше платить?

[john1d0e.livejournal.com]

только у тех, чей единственный способ самореализации – это тратить больше денег, да :).

рынок симулякров в обществе потребления, хули :). ну, если вы понимаете, конечно, о чем речь...

[aresh.livejournal.com]

Ну, дорого - это вообще не очень критерий.. я б даже сказал - совсем не критерий, если Вы темой не увлекаетесь :) А так, на кухонно-обычном уровне - да, часто медленнее тупятся (точатся при этом, кстати, тоже тяжелее, естественно и не на «обычной хорошей точилке» за 100р желательно), геометрия клинка продуманнее, эргономика рукояти.. всего по мелочи.. :)
Есть вообще люди, которые тупо покупают ножи как расходники. Дешевку явную, которую не точат, а выкидывают и покупают новый, если что. Тоже вполне разумная идеология.. :)

[john1d0e.livejournal.com]

да, все в мире – это простая задачка на оптимизацию. важно просто правильно учесть "расходы": деньги, комфорт, время, итд :).

(при ножах за пару баксов, точилки у меня за двадцать... может этот фактор и определил мое начальное удивление :)).

[noendoutcry.livejournal.com]

Почитал и сижу ржу. "не в падлу точить"...

Хороший нож по сравнению с нонеймом или обычным ножиком - отличаются как хорошая машина от говна.

В данном случае у вас есть ВАЗ2109 старенький и адски ломучий и вам не лень его чинить каждые 2-3 поездки, доливать по 2 литра масла на 100 километров и лежать под ним по два дня в неделю. Ну а чо, едет же, свою работу выполняет, а лежать не в падлу, да и поправить можно если что, дорулить там и усилие побольше приложить.

А люди пользуются нормальной иномаркой, абсолютно любой но хорошей(не надо думать что я хочу срача иномарки против ваза, не хочу, просто пример). Так вот иномарка просто ездит(я про нормальную иномарку, положим мерс или беху, или япошку какую адекватную), ездит быстро, ломается редко, в ней комфортно и она радует глаз, в отличии от ржавого ваза. В нее приятно сесть(читай, приятно взять нож в руку), ей приятно пользоваться, Она не требует ежедневного сервиса и постоянного ухода(читай править или точить ножи).

Я предпочту ездить на хорошей машине, чем на плохой. Вы предпочтете ездить на плохой и всем расскажете что вам не лень ее ремонтировать и парковать руками когда она глохнет. Вот и вся разница между плохими ножами и хорошими. И оценить эту разницу может только человек который пробовал и то и то, причем пробовал не 1 раз, а именно пользоваться Поверьте, после хорошей иномарки в ваз садиться вы не захотите. После хорошего ножа, вы не захотите рехать что-либо, тем куском металла, который сейчас ошибочно именуете ножом.

Все написанное мной исключительно мое мнение, все сравнения случайны, как и совпадения. Ну я правда так думаю и уже довольно давно пользуюсь хорошими ножами, они дешевле чем хорошая иномарка, а радости на кухне доставляют не меньше. И никого не заставляю думать так же как я. Те кто пробовал хорошие ножи меня должны понять.

[john1d0e.livejournal.com]

про машин там выше уже есть.