Сесть за колдовство -- реально или нет?
Mar. 28th, 2015 02:11 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
Такой вот вопрос. Он скорее гипотетический. Но от тюрьмы и сумы, поэтому useful. Интересуют полицейские государства, такие как Россия, США (для сравнения), ну и может Европа (для сравнения с США).
Могут ли посчитать приворот и т.п. как harassment (США) или как насильственные действия сексуального характера (у нас)? Допустим, следствием точно установлено, что клиент ходил к ведьме, передавал ей деньги, следовал её инструкциям -- то есть, по формальным признакам колдовство имело место.
Ну или другая ситуация -- имеется труп, и имеются неопровержимые доказательства, что кто-то, кому смерть выгодна, заказывал у ведьму сглаз/порчу или же сам колдовал (найдена дома колдовская литература, свидетели всё видели и т.п.).
Ну то есть, с физической точки зрения клиент как будто бы ни при чём, но у него явно был мотив, было намерение, и он выполнял какие-то действия, которые (по его мнению) способствовали результату.
В конце концов он же может прийти сам и написать явку с повинной: что дескать да, это я всё наколдовал.
Или же такое невозможно, и можно быть абсолютно не волноваться о таком исходе? Ведь если такая реакция органов возможна, то возможна и подстава по этой теме.
UPD: Более простой сценарий. Злоумышленник с криком "Сдохни, сука! Я проклинаю тебя!" плюёт жертве в рожу. Все это видели. Спустя какое-то время, жертва умирает от неизвестного науке мутировавшего штамма гриппа -- зафиксировано в истории болезни. Следствие устанавливает, что именно внутри злоумышленника вирус этот мутировал из обычного сезонного штамма, но самого клиента не взял. Итого, есть мотив, есть свидетели, есть умышленные действия, вызвавшие смерть. С другой стороны, случай необычный, и вообще, вирусы кругом гуляют всё время, постоянно кто-то от них умирает, и никого за это не сажают, и сам злоумышленник не знал, что именно так получится -- повезло ему просто. А если злоумышленник особо везучий, он мог до этого ещё человек 9 заплевать до смерти таким же способом.
Могут ли посчитать приворот и т.п. как harassment (США) или как насильственные действия сексуального характера (у нас)? Допустим, следствием точно установлено, что клиент ходил к ведьме, передавал ей деньги, следовал её инструкциям -- то есть, по формальным признакам колдовство имело место.
Ну или другая ситуация -- имеется труп, и имеются неопровержимые доказательства, что кто-то, кому смерть выгодна, заказывал у ведьму сглаз/порчу или же сам колдовал (найдена дома колдовская литература, свидетели всё видели и т.п.).
Ну то есть, с физической точки зрения клиент как будто бы ни при чём, но у него явно был мотив, было намерение, и он выполнял какие-то действия, которые (по его мнению) способствовали результату.
В конце концов он же может прийти сам и написать явку с повинной: что дескать да, это я всё наколдовал.
Или же такое невозможно, и можно быть абсолютно не волноваться о таком исходе? Ведь если такая реакция органов возможна, то возможна и подстава по этой теме.
UPD: Более простой сценарий. Злоумышленник с криком "Сдохни, сука! Я проклинаю тебя!" плюёт жертве в рожу. Все это видели. Спустя какое-то время, жертва умирает от неизвестного науке мутировавшего штамма гриппа -- зафиксировано в истории болезни. Следствие устанавливает, что именно внутри злоумышленника вирус этот мутировал из обычного сезонного штамма, но самого клиента не взял. Итого, есть мотив, есть свидетели, есть умышленные действия, вызвавшие смерть. С другой стороны, случай необычный, и вообще, вирусы кругом гуляют всё время, постоянно кто-то от них умирает, и никого за это не сажают, и сам злоумышленник не знал, что именно так получится -- повезло ему просто. А если злоумышленник особо везучий, он мог до этого ещё человек 9 заплевать до смерти таким же способом.
no subject
Date: 2015-03-27 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-27 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-27 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-27 08:51 pm (UTC)2. А как же такое понятие как "покушение на преступление" ?
3. Возможны случайные неожиданности. Например, зелье для наведения порчи убило кого-то из-за какой-то редкой аллергии на один из компонентов, о которой "преступник" не знал.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-27 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-27 10:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-27 08:51 pm (UTC)В религиозных диктатурах, типа России или Ирана вполне могут за колдовство посадить, только в первой пришьют оскорбление чуйств лишнехромосомных, а во втором вполне себе по шариату за колдовство убьют.
no subject
Date: 2015-03-27 09:29 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-28 12:06 am (UTC)"В конце концов он же может прийти сам и написать явку с повинной: что дескать да, это я всё наколдовал." - не удивлюсь если в США в таком случае посадят в дурку. А это, как обьяснял персонаж "Полета над гнездом...", не тюрьма, где отсидел положеное и вышел, тут тебя будут держать до полного исцеления :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-27 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-27 09:18 pm (UTC)завладение материальными ценностями обманным путем
no subject
Date: 2015-03-27 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-27 09:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-27 10:08 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-27 11:16 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-27 11:15 pm (UTC)В конце 19-го века суд вряд ли поверил бы, что можно убить человека лучами через кирпичную стенку (я про рентгеновское излуение). А сегодня - поверит.
no subject
Date: 2015-03-28 12:10 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-27 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-28 03:06 am (UTC)Так что ответственность ровно в этих границах.
no subject
Date: 2015-03-28 03:28 am (UTC)Причем, начиная с первой же успешной попытки в отношении Рабина.
Правда, вроде как никто все равно не сел.
no subject
Date: 2015-03-28 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-28 03:36 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-28 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-28 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-28 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-28 03:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-28 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-28 11:45 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-30 01:26 pm (UTC)Остальные действия попадают либо под хулиганство либо под мошенничество.
Вообще, колдовство это всегда мошенничество.