[personal profile] a_hramov posting in [community profile] useful_faq
У меня есть сетевая зарядка, к которой можно подключить два USB-устройства. При этом на одном разъеме написано 1A (видимо, "ампер"), а на другом - 2,1A.
Отсюда вопрос. Какой разъем для каких устройств и в каких ситуациях использовать?

Date: 2015-09-21 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com
Вы вообще в школе не проходили про силу тока?

Date: 2015-09-21 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] neprosto.livejournal.com
Вы тоже считаете аккумуляторную батарею активной нагрузкой?

Date: 2015-09-21 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com
Я не считаю, я знаю что потолок ампеража, выдаваемый блоком питания может быть каким угодно, но не менее чем нужен потребителю. Если он будет меньше, то блок питания будет работать на полную мощность и будет греться, и рано или поздно перегорит, возможно с последствиями. Если же он будет больше, то просто блок питания будет выдавать на устройство тот ампераж который нужен и остальное будет в запасе мощности.

Вы е пишете огромное количество букв, не имеющих отношения к вопросу и при этом обосновываете их как гуманитарй пополам с средневековым магом.

Date: 2015-09-21 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] neprosto.livejournal.com
бгг Вы автомобильную зарядку видели когда-нибудь?

Я, в принципе, понимаю, какое место вам всем кажется сомнительным. Так вот: я в курсе о существовании контроллера зарядки. Также у меня нет достаточных оснований безоговорочно ему доверять.

Date: 2015-09-21 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com
я видел автомобильную зарядку и ей пользуюсь ежедневно. И в автомобильной зарядке сказанное мной тоже справедливо. Главное не делать как многие не грамотные люди и в 1-2амперную зарядку не втыкать 3-4 устройства одновременно. Она ооочень быстро перегреется и расплавится нахер. Бывают зарядки на 10А и с ними этих проблем нету. Контроллер заряда стоит и в самом смартфоне и планшете, да и везде где можно, и если это не галимый китай, то проблем не будет. Да и если китай, проблем не видел ни разу, но допускаю что могут быть. Правда в ооочень маленьком проценте случаев.

Date: 2015-09-21 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] neprosto.livejournal.com
Я о той зарядке, которой заряжают аккумулятор автомобиля. Где напряжение (фиксированное -- 12В) подаётся непосредственно на батарею. А ток выставляется регулятором в достаточно широких пределах. Какой поставишь -- такой батарея и возьмёт.

Насчёт процентов: http://useful-faq.livejournal.com/18994980.html?thread=234607396#t234607396

Date: 2015-09-21 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
А вам не приходило в голову, что разные по конструкции аккумуляторы могут иметь разные режимы заряда?

Свинцовый аккумулятор достаточно толерантен к разным жёстким режимам, далёким от оптимальных, выдержит и перенапряжение, и ток в полтора номинала.
А вот с Li-ионным такие фокусы уже не пройдут.

Кстати, говёная у вас зарядка.
http ://at-systems.ru/quest/new-quest/battery-charging.shtml

Date: 2015-09-21 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-sem.livejournal.com
тоже бред, кстати. не бывает так, что при фиксированном напряжении можно подать на батарею разный ток. это закон Ома. можно установить определенное максимальное напряжение и ограничить максимальный ток. при этом по мере приближения к выставленному напряжению зарядный ток неминуемо будет падать.

а вообще, в старых советских зарядных для свинцовых АКБ ограничивался/регулировался как-бы ток, но достигалось это часто переключением обмоток трансформатора, то есть фактически это была та же регулировка напряжения для достижения нужного тока. опять же - строго по закону Ома.

только вот никакого отношения к вопросу это не имеет.

Date: 2015-09-21 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
А на постоянном токе бывают какие-то другие нагрузки?

Date: 2015-09-21 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] neprosto.livejournal.com
Какова величина электрического сопротивления аккумуляторной батареи (любой, для примера)?
Edited Date: 2015-09-21 12:31 pm (UTC)

Date: 2015-09-21 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Посмотрите в словаре значение термина "активное сопротивление".
Судя по всему, вы попутали "активное" и "линейное". Сопротивление аккумуляторной батареи активное нелинейное.

Date: 2015-09-21 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] neprosto.livejournal.com
Не столько попутал, сколько подразумевал. Только тогда уж не линейное, а постоянное/переменное. Линейное это переменное или нелинейное уже не столь существенно.

Date: 2015-09-21 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Линейное сопротивление -- это такое, которое не зависит от величины протекающего тока и приложенного напряжения.
Например, привычный вам по регулятору громкости переменный резистор -- это переменное линейное сопротивление. А батарея, полупроводниковый диод и газоразрядная лампа -- нелинейное сопротивление.

Я, всё-таки, настоятельно рекомендую словарь. А лучше учебник электротехники.

Date: 2015-09-21 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] neprosto.livejournal.com
Я рад, что вы знаете такие сложные слова и несёте свет этого знания в тёмные массы, да только какое это отношение имеет к текущему предмету разговора?

У вас есть под рукой ВАХ аккумуляторной батареи в процессе заряда? Поисковик как-то не помогает, по памяти я форму не помню. Если есть ток насыщения и он соответствует номинальному току заряда, все мои возражения снимаются автоматически, но мой личный опыт говорит об обратном.

Date: 2015-09-21 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
К предмету разговора это имееет отношение прямое: если вы не знаете основных понятий, то не должны выносить суждения, на этих понятиях основанные.
В своём исхоном сообщении вы написали галиматью, а вывод "если сомневаетесь, втыкайте в 1А" -- прямо противоположный действительности.

Date: 2015-09-21 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] neprosto.livejournal.com
У вас есть под рукой ВАХ аккумуляторной батареи в процессе заряда? Поисковик как-то не помогает, по памяти я форму не помню. Если есть ток насыщения и он соответствует номинальному току заряда, все мои возражения снимаются автоматически, но мой личный опыт говорит об обратном.

Date: 2015-09-21 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Нету у аккумуляторов никакого тока насыщения. Есть определяемая конструктивно величина предельного тока заряда, вы которого аккумулятор физически разрушается.

При заряде постоянным напряжением (а блоки питания, в просторечии именуемые "зарядками" -- это стабилизаторы напряжения) ток через аккумулятор уменьшается со временем, теоретически -- до нуля, практически -- до тока утечки. Если напряжение выше ЭДС аккумулятора, избыток будет падать на внутреннем сопротивлении аккумулятора, нагревая его. Поэтому даже самая тупая схема заряда содержит вторичный стабилизатор с выходным напряжением не выше ЭДС полностью заряженного аккумулятора.
Если аккумулятор включить в источник напряжения нииже ЭДС аккумулятора, ничего страшного не произойдёт. Через аккумулятор пойдёт убывающий со временем ток. Другое дело, что это не самый хороший режим заряда в плане деградации батареи, но не смертельный. Если напряжение источника выше ЭДС батареи, то она выйдет из строя довольно быстро. А иногда ещё и внешне эффектно.

Обычно же аккумуляторы (по крайней мере Li-ионные, которые сейчас на всей электронике) заряжают постоянным током. Для этого в устройстве есть вторичный преобразователь, являющийся уже стабилизатором тока. Заряжают до напряжения, близкого к ЭДС полностью заряженного аккумулятора, а потом дозаряжают постоянным напряжением (соответственно -- падающим током) до тех пор, пока ток через аккумулятор не достигнет значения нескольких процентов максимального.

Теперь посмотрим, что будет, если следовать вашему совету "если сомневаетесь, втыкайте в 1А".
Если источник не способен выдать требуемый зарядный ток, то источник либо отключится по защите от перегрузки (в хорошем случае), либо (в плохом) просядет по напряжению. Соответственно, контроллер заряда (если он достаточно умный) либо не будет выдавать заряд на батарею, либо (если он фиговый или его нет вообще) выдаст на батарею нечто непредсказуемое. Если итоговое напряжение на батарее превысит ЭДС, то батарея будет принимать заряд уменьшенным током. Если нет -- то вообще не будет заряжаться.

Если потребление устройства неизвестно, то включать надо в источник напряжения, рассчитанный на предельный ток заведомо больший ожидаемого.

Date: 2015-09-21 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] neprosto.livejournal.com
И как я планшет от компа заряжаю 500 миллиамперами... колдунство, не иначе.

Date: 2015-09-22 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Медленно и печально. А так -- хоть пятью можно заряжать.

Date: 2015-09-22 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] neprosto.livejournal.com
> Если источник не способен выдать требуемый зарядный ток, то источник либо отключится по защите от перегрузки (в хорошем случае), либо (в плохом) просядет по напряжению.

Date: 2015-09-22 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Если устройство превысит потребление 500мА то хост-контроллер отключит порт.
Что не понятно?