про посудомойки

[daxi.livejournal.com]

наткнулась как-то на упаковке с какой-то посудиной (типа пластиковой тарелки или еще чего-то в том же духе, уже и не помню) на фразу "можно мыть на верхней полке посудомоечной машины"... и тех пор фраза эта не дает мне покоя... так чем же верхняя полка от нижней в посудомоечной машине отличается, что тарелку эту условную можно только на верхней полке мыть?

Comments

[dims12.livejournal.com]

Могу только предположить, что, возможно, на нижней полке посуда оказывается под действием более высокой температуры, чем на верхней. Если это так, то в инструкции к посудомойке должно быть описан этот факт. Сам проверить не могу, у меня "одноэтажная" посудомойка :)

[daxi.livejournal.com]

одноэтажная? никогда о такой не слышала - все, которые мне попадались, даже настольные, были двухэтажными :)

интересно, можно ли в ней мыть тарелку :)

[dims12.livejournal.com]

В моей? Можно, конечно.

[daxi.livejournal.com]

не "тарелку вообще" :) а "ту самую тарелку, которую можно мыть только на верхней полке" :)

[dims12.livejournal.com]

Без понятия :)

[langenberg.livejournal.com]

Там ниже температура, и нет болтанки струями.

Тонкое стекло, что-то термочуствительное и т.д.

[daxi.livejournal.com]

интересный вариант, спасибо :)

но про температуру мне не очень понятно: вот у меня сейчас стоит посудомойка, где максимальная температура 65 градусов... а на прошлой квартире была посудомойка на 95 градусов... наверняка на верхней полке (при соответствующем режиме) было жарче в прошлой посудомойке, чем на нижней полке в текущей :) если вопрос в температуре, то нужно было бы писать "мыть в посудомойке в режиме для стекла", а не полку ограничивать...

что до болтанки струями: для бокалов - согласна, но для пластиковой тарелки это, наверное, не важно :)

[qyix7z.livejournal.com]

Греется не посудомойка, а вода в ней. Вода струями подается снизу, поэтому снизу горячее.
Хотя для "двухэтажных" посудомоек обычно делают два коромысла, разбрызгивающих воду.

[daxi.livejournal.com]

что именно в моем комментарии заставило Вас подумать, что этот факт мне не известен? :)

[qyix7z.livejournal.com]

Который из фактов? У меня их два :)

[daxi.livejournal.com]

что греется вода, а не посудомойка :)

[qyix7z.livejournal.com]

Тогда ничего :)
Невнимательно читал Ваш камент. Не заметил, что Вы сравниаваете две машины, а не верхнюю и нижнюю полки.
Вспылил, был неправ, замарал честь офицера.

[galbladder.livejournal.com]

Вы задаёте вопрос по значимости и практическому смыслу, соответствующий где-то между "почему небо голубое" и "кто сильнее, чак норрис или терминатор". Вам отвечают максимально доходчиво, соответсвенно уровню вашего вопроса, как ребёнку. Но вы умудряетесь возмущаться, умничая...

[daxi.livejournal.com]

"максимально доходчиво" и по делу мне qyix7z отвечает на поставленный мной вопрос ниже, а в этой ветке речь идет конкретно о том, что температура на нижней полке посудомойки ниже, чем на верхней, поэтому не всё, что можно положить на верхнюю полку, можно класть на нижнюю.

что именно греется - посудомойка или вода, в этом конкретном обсуждении вообще, как это не удивительно, не важно, о чем я вполне корректно, на мой взгляд, и намекнула qyix7z, задав ему вышеприведенный риторический вопрос.

тот факт, что Вам лично вопрос не представляется имеющим практический смысл я могу отнести исключительно на счет узости Вашего кругозора, который не позволяет Вам предположить,почему вопрос может иметь практический смысл, и недостатка такта, который не позволяет Вам предположить, что задавая свой вопрос автор не обязан расписывать все нюансы стоящей перед ним проблемы.

так что прежде, чем делать мне замечания, поковыряйтесь в собственном глазу - а то Вам бревно обзор, видимо, загораживает.

[dr-trans.livejournal.com]

На нижний этаж вода подает и снизу, и сверху. На верхний -- в основном только снизу. наверное верхнее нагревается меньше. Хотя это как-то мутно. Лично я последние полгода перешел на эко-режим мойки при температур 65° (и мне пофик, что он на 30 минут больше, т.к. моется оно ночью, пока я сплю). Главное, что при этой температуре можно вообще не думать, что куда складывать, а паковать так, как МНЕ удобнее для мыться максимального количества посуды. А если учесть, что это у меня вторая посудомойка и общий стаж пользования этой техникой 18 лет, то делай как я! ;)

[qyix7z.livejournal.com]

У меня стаж примерно такой же, только посудомойка первая и единственная.
Правда недавно она наркылась, но я из двух сумел собрать одну. Вторая была от родителей, которые хотели выкинуть ее после замены, но я как знал - оставил себе на запчасти. И пригодилось!

[daxi.livejournal.com]

тогда, я, похоже, тут круче всех, у меня посудомоек было аж 5 - на каждой съемной квартире своя :) но это не помогает мне понять, испортится ли моя тарелка или просто плохо помоется :)

[qyix7z.livejournal.com]

Ну раз Вы такой ас в посудомойках, то скажите есть хоть один предмет посуды который испортился от посудомойки?
У меня вот есть рюмки с покрытием из невесть чего. И это покрытие посудомойка отмыла. Т.е. стекло осталось, а красивой каемки нет. Но от этого рюмка не стала хуже выполнять свою функцию - доставку водки в меня.

[daxi.livejournal.com]

да, дофига у меня таких предметов :)

1) бокалы - причем они не просто от механического сталкивания раскалываются, они, если часто мыть, трескаются сами, вне зависимости от того, что стукаются :) причем чем дороже бокал и тоньше стекло, тем больше у него шансов не пережить очередную мойку (правда, я не заморачиваюсь на программы - 65 градусов, и вперед)...

2) кружки - "переводные" картинки выцветают полностью :) обидно, если кружка памятная была :)

3) стеклянные миски (такие, в икее продаются, к примеру, на литр емкости где-то) - штуки три лопнуло

4) серебряные ложки / вилки... хотя их по ошибке запихали в мойку, так что не считается :)

5) пластиковые / резиновые тарелки / стаканы - ну, не пластиковые, полимерные какие-то, но все равно испортились - форму потеряли, хотя было разрешено в посудомойке мыть, чудя по инструкции :)

6) кастрюля и ложки / вилки пошли ржавыми пятнами - ложки/ вилки почти сразу, кастрюля жила до этого лет пять, пока не встретилась с посудомойками :)

7) вилки старые советские с пластиковыми ручками развалились :) нож фискаровский тоже, впрочем, развалился и пятнами пошел :)

как-то так - из того, что вспомнилось :)

[qyix7z.livejournal.com]

ужасы какие пишете.
я с таким не сталкивался.

А что с серебром не так? его почему нельзя?

[daxi.livejournal.com]

пятнами пошло неоттираемыми :) но это мы сами виноваты - везде пишут, что нельзя серебро... или только специальными средствами, и чтобы не касалось других металлических предметов... ну, у нас и средство было специальное (профилактически), и не касалось ничего, но все равно пошло пятнами :)

[nitki-igolki.livejournal.com]

могу предположить, что ставили слишком горячую температуру для советских столовых приборов.
Удивило, что икеевские миски лопнули, вроде они предназначенны и для посудомойки и для микроволновки.

[daxi.livejournal.com]

Ну, я не отрицаю, что никогда не заморачивалась на температурный режим :) но фискаровский нож и икеевские миски - это вообще ни разу не честно :)

[daxi.livejournal.com]

ну вот там ниже пишут, что все равно важно, куда складывать, т.к. форсунки разные :)

но по поводу нагрева, повторюсь, мне все же кажется странным такое решение производителя по ограничению температурного режима - ведь все посудомойки разные, поэтому, если дело было бы в температуре, написали бы режим (типа как на рубашке "стирать при температуре 40 градусов") мойки, а не полку указали :)

[dr-trans.livejournal.com]

да, странно. но, учитывая, уровень нынешних юзеров, недавно вышедших из школоты, которые никогда не слышали слов "температура", "ватт", "расход воды", такой подход вполне оправдан. им проще сказать, что внутри "магия" и "нельзя!", чем объяснять тонкости температурного режима и принцип работы машины. потребитель стремительно деградирует.

[sam-buddy.livejournal.com]

Нижние форсунки куда мощнее верхних, только и всего, при случае сами на размер гляньте.

[daxi.livejournal.com]

пока ваш вариант кажется мне наиболее правдоподобным: действительно, если напор на нижней полке сильнее, пластиковую тарелку там перевернет и она плохо отмоется...

спасибо! :)

[sam-buddy.livejournal.com]

Не поленился сходить на кухню :) 8 больших против 4-х маленьких.

[alkoalina.livejournal.com]

Мобыть дело в легком весе тарелки. Когда пластиковую чашку на нижней помыла, она оказалась в другом месте и еще и перевернута, то бишь полная воды. По идее разбрызгиватели могут пострадать.

[Олег Коровин (from livejournal.com)]

Снизу напор больше. Температура воды делается на нагревателе еще до попадания в камеру.

[gopnikov.livejournal.com]

верхняя полка по высоте меньше, может типа влазит на верхнюю )))

[qyix7z.livejournal.com]

Как-то Вы интересно вывод сделали. Из "можно мыть на верхней полке посудомоечной машины" Вы решили "можно только на верхней полке мыть". Почему "только"?
Мне кажется, что можно просто потому, что она влезает на верхнюю полку. Обычно второй этаж меньше по высоте.

[daxi.livejournal.com]

потому что иначе написали бы "можно мыть в посудомоечной машине" - я из этого исходила :)

[qyix7z.livejournal.com]

Интересная все же у Вас логика.
На мой взгляд "можно мыть в посудомоечной машине" допускает мытье как руками, так и в машине
"можно мыть на верхней полке посудомоечной машины" допускает мытье как на верхней полке, так и на нижней, а также руками и в речке. Нет ограничения. Вот если бы не было "можно", а только "мыть на верхней полке посудомоечной машины" - тут четкое указание, что мыть так, а не иначе.

[daxi.livejournal.com]

ну, я примерно следующим образом рассуждаю:

1. эта фраза - перевод с какого-нибудь другого языка (предположу, что или с английского, или с японского), поэтому все эти глаголы зависят от переводчика, ключевой факт тут - что пишут именно про верхнюю полку (и он, какой бы глагол не поставил, это перевести не забыл)

2. эта фраза носит рекламный характер - где-нибудь в описании наверняка она мне попалась, что, мол, "покупайте эту тарелку, у нее такая крутая пластмасса, что даже в посудомойке можно мыть, если на верхней полке"

3. учитывая, что речь идет о тарелке, которую не факт, что можно мыть в посудомойке, "можно" использовано в значении "допускается" :) а в случае, если речь идет о тарелке, из которой могут выделиться злобные токсины, такое уточнение имеет запретительный (что не разрешено, то запрещено), а не разрешительный (что не запрещено, разрешено) характер :)

а вот ваша трактовка, напротив, кажется мне не логичной :) изначально предполагается, что руками тарелку мыть можно в любом случае, а вот все остальное - это приятные дополнения :) поэтому про "можно мыть в посудомоечной машине допускает мытье как руками, так и в машине" согласна, а вот "можно мыть на верхней полке посудомоечной машины допускает мытье как на верхней полке, так и на нижней, а также руками и в речке" верно только с точки зрения логики, но не с точки зрения указания на упаковке тарелки :)

[qyix7z.livejournal.com]

Тогда логичным будет прочесть инструкцию на языке оргинала, чтобы исключить толкования.

С учетом того, что не все посудомойки двухэтажные и производитель тарелок этого не может не знать, выглядит странным, что тарелка будет ограничена к применению только теми, у кого есть верхняя полка.

В инструкциях разрешительный характер - иначе бы не появлялись пункты в них про "кота, которого нельзя сушить в микроволновке".

[daxi.livejournal.com]

нету инструкции! :) а про одноэтажные посудомойки я вот только сегодня узнала, до сих пор не понимаю, как они работают :)

[qyix7z.livejournal.com]

Не поверите. Работают точно так же, как и многоэтажные :)

[lycoperdon.livejournal.com]

А вы знаете, что посудомоечные машины взрываются? У нас в области женщину убило. Нахрен, нахрен. Я лучше сама посуду вымою -ручками.

[qyix7z.livejournal.com]

Да ну?
Эту инфу Вам областное тв показало? Можете дать ссылку на проишествие?
А белье Вы тоже руками стираете? Потому что посудомойка от стиралки с точки зрения взрываемости ничем не отличается. Если посудомойки взрываются, то и стиралки должны.

[lycoperdon.livejournal.com]

Это реальный случай в нашей области. Ссылку найду. Насчет стиралки никогда мне информация не попадалась.

[daxi.livejournal.com]

ммм.. смотрели рекламу сока? "а ты налей, и отойди" :)

[lycoperdon.livejournal.com]

Я не смотрю рекламу. Не знаю такого.

[chapai67.livejournal.com]

в посудомойке сушка - термоэлемент внизу буковой П.
Пластиковая тарелка просто расплавится внизу и деформируется (что иногда происходит таки).

[daxi.livejournal.com]

о! спасибо! про сушку я вообще не подумала! :)

[qyix7z.livejournal.com]

Этот элемент есть не во всех машинках. В моей его нет.

[daxi.livejournal.com]

тогда это такая же загадочная причина, как и температура воды :)

[lynx-rousse.livejournal.com]

есть не во всех, но пишут на всякий случай для тех, у кого есть. С тех, у кого нет, не убудет.