[identity profile] desderusia.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Ситуация такова: человек выступает свидетелем на суде. Перед заседанием тот, против кого он дает свидетельские показания, подходит к свидетелю и говорит: "Милая дама, учтите, что за лжесвидетельство я вас доведу до уголовки".
Повод волноваться? Вполне. Свидетелю более 60 лет, у нее сахарный диабет.
Дальше - больше. На следующем заседании выступает свидетель. Товарищ на него давит, свидетель отвечает, выходит из зала, ей становится плохо. Дальше - Скорая. Клиническая смерть, угроза диабетической коме, все вместе. Обширный инфаркт, инсульт, необходима операция, там ряд противопоказаний. Отвалился тромб, дают лекарство, которое разжижает тромб. Начинается некроз тканей. Сейчас рука выглядит вот так:

HozXql7Ilj0

И тут выступают охранники в суде, которые видели все. И говорят дочери: "А у вас нет желания его засудить? Если что, у нас же есть все видеозаписи. Но учтите, данные хранятся на сервере 10 суток, после этого они удаляются. Пишите запрос".
И вот тут возник затык.

1. Непонятно, на кого писать запрос, чтобы "вытащить" видеосъемку, которая была сделана в тот день.
2. Мнения юристов разделились. Одни говорят, что шанс вытащить из него хотя бы деньги на лечение (операцию в России делать не берутся) есть, другие говорят примерно следующее (цитирую): "К сожалению, нет, это не конкретно его действия".

Заявление могло бы выглядеть так:

Прошу провести проверку в действиях ___________, _______ г.р. по факту допроса им __________ в ходе судебного заседания __________
____________ является истцом по делу № _________ суда _________,
Потерпевшая ___________ была свидетелем со стороны ответчика. После допроса __________в ходе судебного заседания, у___________ случился обширный инфаркт, и ее на скорой помощи доставили в городскую больницу, где сейчас ____________ проходит лечение.

Также прошу истребовать доказательства в виде видеозаписи судебного процесса ____________ городского суда от ______ 2016 г.

Что посоветуете? Что подправить, если все так? Стоит ли за это браться, или бесполезно?

Date: 2016-05-26 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
Я не в курсе, я просто мимопроходил, но:

=== подходит к свидетелю и говорит: "Милая дама, учтите, что за лжесвидетельство я вас доведу до уголовки".
Повод волноваться? Вполне
===

Повод волноваться есть только у лжесвидетеля.
Лжесвидетельство наказуемо, и приведённый вами текст является напоминанием об этом факте.
Обвиняемый напоминает милой даме об (уголовной) ответственности за дачу ложных показаний. Лжесвидетелю есть о чём волноваться.
Честному свидетелю не о чём волноваться. Ну, я так вижу.

Возможно, что не в очень красивой форме эта очевидная мысль доведена. Судиться или нет, я не знаю, но выглядит так, что напоминание об уголовной ответственности за лжесвидетельство дано в форме, которая вам не нравится.

Просто мимо проходил.
Edited Date: 2016-05-26 11:06 am (UTC)

Date: 2016-05-26 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com
Я вот подумал тоже про имено такой же вариант. Но потом возникло ощущение что автор немного косноязычно написал то что произошло и обвиняймый имел ввиду что покалечит, а его будут преследовать еще раз по УК. Не очень понятно из рассказа в посте.

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2016-05-26 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klaracat.livejournal.com - Date: 2016-05-26 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2016-05-26 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klaracat.livejournal.com - Date: 2016-05-26 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2016-05-26 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klaracat.livejournal.com - Date: 2016-05-26 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2016-05-26 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klaracat.livejournal.com - Date: 2016-05-26 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2016-05-26 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klaracat.livejournal.com - Date: 2016-05-27 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2016-05-27 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klaracat.livejournal.com - Date: 2016-05-28 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2016-05-28 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klaracat.livejournal.com - Date: 2016-05-29 12:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2016-05-29 07:32 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-26 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
А почему дама разволновалась? Если она не собиралась лгать, а говорить только правду, то повода волноваться нет.

Date: 2016-05-26 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
Возраст. К несчастью поколение моих родителей +/- побаиваются суда даже, если собираются говорить чистую правду как на духу.

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2016-05-27 07:45 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-26 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com
СО стороны не специалиста я бы посоветовал не терять время и нанимать адвоката который сделает все за вас. Лучше искать его через знакомых, но можно и посто на вскидку по отзывам. Самим такие вещи тянуть сложно и обязательно где-нибудь пропустите чего-нибудь и будет поздно и не ффективно

Date: 2016-05-26 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] lizzza-1.livejournal.com
а как вы планируете доказать причинно-следственную связь между словами этого злыдня и причинением вреда здоровью?

Date: 2016-05-26 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
Во-первых, мне не очень понятно, как было допущено подобное: "Перед заседанием тот, против кого он дает свидетельские показания, подходит к свидетелю".
Во-вторых, имхо "учтите, что за лжесвидетельство я вас доведу до уголовки" - это в качестве угрозы признать будет крайне сложно, я полагаю даже невозможно.

Date: 2016-05-26 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
Во-вторых
это судья говорит иногда, читает прям законы РФ, а там всё плохо, насчёт 307

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2016-05-26 10:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-26 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Советую вам почитать посты людей ПРОШЕДШИХ через суды.
там много умного написано.
серди прочего одна мысль которая необычайна важна.
Суды /ну если отбросить варианты что они у нас совершенно не предсказуемые и невменяемые/ рукодствуются ФАКТАМИ!
В данном факте дама попавшая в госпиталь ВВЯЗАЛСЬ в суд САМА.
Любой суд это НЕРВЫ.
Волнения. Даже в качестве свидетеля.
Физических действий со строны "виновника отрыва тромба" не было никаких.
Словесная беседа между свидетелем и "виновником" вполне допускается.
Суть беседы - не является УГРОЗА жизни //как мы знаем он не говрил я тебе башку отрежу нафиг пряма щас вот как выдем из суда да? я твой дом трубу шатал..и прочее//
Итак угрозы ЖИЗНИ его фарзу не представлют.
Более того, они вполне связаны с сутью дела юридичсеки.
Человек приедупредил, что если показания будут ложными - он впарве подать в суд /так будет пояснена суду его фраза/ и она ВПОЛНЕ культурна и легетимна и юридичсеки возможна.
Судом законом и прочим НЕ запрещено общение с свидетелями.
Угрозы жизни не было.
В сухом остаатке:
Доказать ПРЯМУЮ и непреложную связь между ПРОБЛЕМОЙ здовья вашей "пострадавшей" и человнеком которому вы это "вешаете" будет нереально от слова ВООБЩЕ.
Он всегда и абсолютно правомочно заявит, что ЛЮБОЙ инфаркт, тромб и что угодно приходящее от старости человека можно связать с тем, что он прошел мимо человека на улице и улыбнулся тому излишне мрачно :)

Я вам скажу более того /почему я своетую почитать паблики судившихся людей/
Необычно трудно доказать смерть человека в больнице!!!! После робоев и авраий!
Связать смерть с тем, что это ВСЛЕДСТВИЕ жутких побоев или аварии. Хотя даже ежу ясно - что чел был здоровый. Его избили. Он попал в госпиталь. Провалялся там неделю и умер :(
Но суды говрят, что он умер уже в госпитале :( А не прям там где его месили или сбили автомобилем итд итп..
Доказать связь гниения руки от тромба и СЛОВА человека - это ВООБЩЕ не реально.
Даже за рубежом.
Исключение наш суд. если у вс свой судья.
Но оночень рискует при этом. ибо слова , и даже словестная угроза убийства не может быть связана с инфарктом.
инсультом ибо доказать ТОЧНо что это произошло В СЛЕДСТВИИ слов ТЕХНИЧЕСКИ невозможно вообще!
Защита будет требовать ДОКАЗАТЬ что инсульт был следствием именно слов обвиняемого. А сделать это НЕВОЗМОЖНО!
Может вы шли домой и под ноге даме пыргнула кошка7 Она напугалась - и инсульт.
НЕ доказывается технички свзяь инсультов инфарктов и моральных потрясений со словами людей.
А раз не доказывается ваше дело швах :(


если бы можно было доказывать инсульты и инфракты от "слов" - то все суды были бы завалены исками от работников к начальникам и фирмам. на меня наорали - у меня инсульт. Платите бабало! :)

Date: 2016-05-26 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
Очень содержательный ваш комментарий.

Если общение обвиняемого со свидетелем не наказуемо, то вообще тут ничего не высудить.
Обвиняемый предупреждает милую даму об ответственности за дачу ложных показаний.

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-05-26 05:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-26 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ostro-vitjanka.livejournal.com
Вы всё верно и логично написали, но авторша логических суждений не понимает от слова совсем.
У них с мамой (мама - дама с посиневшей рукой) хобби такое, встревают в разные внутрисемейные разборки, в которых сам чёрт не разберёт, кто прав, кто виноват, но они всё равно встревают ради собственного пиара и сбора пожертвований.

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-05-26 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostro-vitjanka.livejournal.com - Date: 2016-05-27 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-05-27 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostro-vitjanka.livejournal.com - Date: 2016-05-27 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostro-vitjanka.livejournal.com - Date: 2016-05-27 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-26 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
вам засудить или как?

Date: 2016-05-26 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] seraph6.livejournal.com
Не разу не специалист, но наблюдал одного дядьку, который полгода искал правды в суде против коммунальщиков и нашел ее, вот только в процессе на нервной почве заработал инсульт и теперь наполовину парализован. Зато за отопление платит на 100 рублей в месяц меньше. Так что по существу вопроса советую оценить размер возможной выгоды и стоит ли оно того. Если же цель - не намутить денег, а "добиться справедливости", даже ценой потраченных денег - тогда нанимайте адвоката и пусть он за вас по судам нервные клетки портит.

Date: 2016-05-26 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
в идеальном мире все вдруг начнут как говорить правду, кстате

Date: 2016-05-26 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dystopiano.livejournal.com
А под кат эти трупные пятна не судьба убрать?

Date: 2016-05-26 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ostro-vitjanka.livejournal.com
Вот вы с мамочкой и довстревались не в свои дела.
Вместо славы благодетельниц и очередного эфира по телеку вот вам инсульт/инфаркт/некроз тканей, получите, распишитесь.

Date: 2016-05-26 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] frau-mann.livejournal.com
Не очень понятно, как напоминание о что, что ложные показания являются уголовным делом, могло стать причиной инсульта и некроза.

Date: 2016-05-26 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
Видимо, милая дама собиралась давать ложные показания. Отсюда и волнение.

(no subject)

From: [identity profile] anna-beljaeva.livejournal.com - Date: 2016-05-27 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2016-05-27 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frau-mann.livejournal.com - Date: 2016-05-27 07:43 am (UTC) - Expand