Эссенциале форте

[zhoog.livejournal.com]

Врач сказала моей матери, что у нее плохие анализы — что-то не так с печенью. «Принимайте Эссенциале форте» в течение месяца.

Этот зверь, Эссенциале форте стоит как чугунный мост: 2000 деревянных за 100 капсул. Но это еще полбеды. Как оказалось после недолгого изучения просторов интернета по теме, это, собственно, и не лекарство вовсе. Это — БАД (биологически активная добавка).


«С 1989 г. было проведено 5 клинических исследований. Первоначально предполагалось, что, возможно, фосфолипиды могут быть эффективны при алкогольной болезни печени и стеатозе печени иного происхождения, а также при приёме так называемых гепатотоксичных препаратов в качестве «лекарственного прикрытия». Однако в исследовании 2003 года ветеранских медцентров США[4] не было обнаружено никаких положительных влияний данных препаратов на функцию печени. Более того, было установлено, что при острых и хронических вирусных гепатитах он противопоказан, так как может способствовать усилению застоя жёлчи и активности воспаления» [Википедия]

Ни один из так называемых «гепатопротекторов» не представлен в фармакопеях стран Северной Америки, Европы, Австралии и Новой Зеландии и не включён в Клинические Рекомендации — практические руководства для врачей и хирургов, которыми они пользуются для принятия решений по диагностике и лечению заболеваний, как не подтвердившие своей практической значимости.

Формулярный комитет РАМН приводил Эссенциале в списке популярных препаратов с недоказанной эффективностью [оттуда же]

Если есть люди, разбирающиеся в медицине и фармакологии, пожалуйста, объясните, что тут делать. Плевать в лицо врачу? Или, наоборот, благодарить? И если не Эссенциале, то что? Какие лекарства действительно помогают при проблемах с печенью?

Comments

[far-far-north.livejournal.com]

Слышал мнение врача (не поручусь за 100% достоверность), что гепапротекторы типа этого - ни о чем. Если печень в относительном порядке, то они не нужны, а если не в порядке, то гепапротекторами тут не обойтись, нужно серьезное лечение.

Привыкайте, сейчас врачи частенько на голубом глазу выписывают гомеопатию. А когда удивляешься, огрызаются типа - умные, лечитесь сами.

[spelller.livejournal.com]

Эссенциале вообще-то от гомеопатии еще дальше, чем от нормальных фармпрепаратов.

[pit005.livejournal.com]

ЛИВ-52 вроде как помогает, хотя тоже в нем одни травы вроде как
Гепа-Мерц - говорят эффективно, но больше лечит симптомы (например после пьянки чтоб поскорее восстановить работу печени), а не печень в целом
Многие хвалят препараты расторопши, что реально лучше начинает работать печенка, но употреблять нужно курсом (как впрочем и ЛИВ-52, и другие гепапротекторы)

[asharky.livejournal.com]

Главное с пивом не мешать, а то гепатоциты отвалятся.

[miroshka.livejournal.com]

Очень милый диагноз врача "что-то не так с печенью". Это если не развод, то очевидный непрофессионализм.

А про гепатопротекторы можно почитать вот здесь (http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0:%D0%93%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B). Резюме в этом абзаце:

"К сожалению, на сегодняшний день ни один из используемых в медицинской практике гепатопротекторов не удовлетворяет в полной мере этим требованиям, хотя в последние годы арсенал современных гепатозащитных средств расширился за счет появления как синтетических препаратов, так и новых природных средств. "

[miroshka.livejournal.com]

Да, там "ответивший" означает "положительно ответивший", т.е. состояние которого улучшилось. Гримасы перевода. Кстати, в клиническом исследовании на эссенциале положительный ответ был у 71.4% пациентов, а на плацебо у 50.9%.

[chudic.livejournal.com]

проблемы с печенью очень разные бывают. надо врача вменяемого искать.
Можете попробовать спросить тут: http://forums.rusmedserv.com/
Это единственный профессиональный медицинский форум, который я знаю.
А эссенциале выписывают потому что дорого и звучит красиво. Когда больной пьет дорогое и красивое - оно не может не помочь :-)

[takc.livejournal.com]

Тогда идеальное лекарство - дорогой коньяк! :)

[gopnikov.livejournal.com]

легалон

[spring1976.livejournal.com]

+1

[spring1976.livejournal.com]

Есть только 2 реально действующих препарата: урсодезоксихолевая кислота (урсосан, урсофальк) и расторопша (легалон, карсил). Все остальное не работает. Гептор, гептрал, фосфолипиды, эсенциале и прочая лабуда - фуфло полное.

[gopnikov.livejournal.com]

лучше урсофальк чем урсосан, вродеб одно действущее вещество, но у немцев чище и побочки у подопытных меньше
семена расторопши дробленые в кофемолке очень гуд, шрот из аптек гавно
по поводу гептрала вы очень категоричны, имхо в ампулах весьма эффективен, из минусов что по вене пускать нужно, подопытным самим тяжело колоть

[sam-buddy.livejournal.com]

Имхо следует обратиться к врачу, а не к этому коновалу.

[spelller.livejournal.com]

Вообще, "что-то не так с печенью" - вряд ли слова врача, скорее - топикстартера.

[dikaya-dorry.livejournal.com]

менять врача. ни внятного диагноза, ни адекватного лечения

[dzhin-dzhit.livejournal.com]

Я Карсилом спасаюсь. Он дешевле, но эффект однозначно есть.

[spring1976.livejournal.com]

+1

[masalaevm.livejournal.com]

Про Эссенциале форте была инфа, что он оставляет всю грязь в печени, типа капсулирует.
Самое лучшее средство для восстановления печени считается Расторопша, вот в каком виде надо изучать.
Я пил шрот расторопши 2 производителей и все время от него какой-то странноватый эффект был, как поперек горла, а тут поперек печени. А один раз попался другого производителя, он прямо сразу на печень хорошо лег.

Я тогда тоже параллельно задам вопрос к знающим. Что из средств из расторопши качественное, но чтобы не дорого подскажите из вот этого:
http://aptekamos.ru/apteka/index.html?query=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%88&page=1&inrdd=0&r=0&zamena_id=0&sick_id=0

[spring1976.livejournal.com]

легалон, карсил

[autodiagnost.livejournal.com]

почитавши интернетов . попробовал легалон 140 капс 60 - около 600 руб. на месяц нужно 2 коробочки .
мне помог .

[der-appetit.livejournal.com]

Гептор - относительно недорогой аналог гептрала. Работает. Проверено на себе. 2 таблетки-капсулы в день, упаковка 20 шт. стоит примерно 900 руб.

[der-appetit.livejournal.com]

***от карсила не заметил никакого эффекта.

[masalaevm.livejournal.com]

Вот такое почитаешь и поймешь насколько все сложно и связано в организме. Про печень там тоже есть: https://vk.com/wall-57559917_886
Еще в печени могут быть паразиты, определить можно вегетативно резонансным тестом.

[kincajou.livejournal.com]

с тем же успехом можно попытаться угадать

[eugine74.livejournal.com]

Зайдите к главврачу, да и спросите, так, мол, и так, вот эта ваша тётя-мотя на приёме распорядилась лечиться вот этой какой-бякой. Чё делить?

[spelller.livejournal.com]

1) Как справедливо отметили выше, "что-то не так с печенью" - это не диагноз. И ни один вменяемый врач так не скажет, потому что это равнозначно признанию в собственной профнепригодности. В истории болезни он тоже так написал - "что-то не так"? Если врач не уверен в диагнозе на уровне "что-то не так, но что - не понимаю" - он должен назначить дополнительное обследование, а не лечение типа "на отъевали". Впрочем, возможно, что "что-то не так с печенью" - это слова не врача, а ваши или вашей мамы, просто как неспециалистов пропустивших мед. лексику врача мимо ушей. Вполне простительно, но все же тогда надо посмотреть, что написано корявым докторским почерком в амбулаторной карте.

2) Ответ на вопрос "какие лекарства действительно помогают при проблемах с печенью?" может быть только один - "никакие". Потому что "проблемы с печенью" (а равно с почками, сердцем, желудком и т.п.) могут быть разные, лечение их - тоже разное, и, как правило, комплексное, а не "попейте месяц во эти таблетки". Это только симптомы типа температуры, давления или там поноса можно снять одним препаратом, для этого и предназначенным (и то на время и не всегда, и вообще возможны варианты).

3) Эссенциале - это все-таки не БАД, а препарат с недоказанной эффективностью. Особой пользы от него, скорее всего, ждать не следует, впрочем, вреда тоже вряд ли. Типа как Новопассит при нервных расстройствах - ну да, ну какое-то действие имеет, но...

[uppsss.livejournal.com]

Знакомый плотно занимался этим вопросом, в силу личных привычек. Пришел к выводу, что ему действительно помогает гептрал, хоть и пишут, что плацебо. Но он серъезно к этому подходит, курс проводит, внутривенно, комбинирует с таблетками плюс на время курса жесткая диета и ограничения. Раз в год делает.

[my-virtual.livejournal.com]

А он не пробовал просто жёсткую диету и ограничения - без гептрала?

[alice-in-wo.livejournal.com]

По-моему на месте модераторов стоило бы задуматься о том, чтобы понемногу начать запрещать вопросы прикладного медицинского характера. С одной стороны — никакой ответственности данная лавочка старушек у подъезда за свои ответы не несёт, но ведь топикстартер и его мама с «плохими анализами» действительно могут побежать в аптеку и накупить и употребить посоветованное. Как-то не очень это всё выглядит, а?

[ellis-cu.livejournal.com]

Да, раз врач назначил - надо пить.
Угу. да!!!!
И главное, точно то что он в рецепте написал.

Как дочь врача-диагноста говорю мамины слова - так можно было делать тридцать лет назад, но не сейчас. Квалификация большого количества врачей - ниже плинтуса. С учётом того, сколько времени даётся на приём...

Без информации по аналогам и БАДам с нашей медициной вообще никуда.

Если человек умный, он пойдёт по указанным ссылкам к хорошему врачу или на форум врачей, где представит результаты обследования и ему подскажут, в какую сторону копать.

Если человек дебил, ему ничего не поможет.

Но если умным не лечиться, мы вымрем.

[chlord.livejournal.com]

Кхм-кхм.

(Преамбула): если тут есть кто "в теме" больше меня -- отзовитесь, с удовольствием послушаю, что такое "серьёзное лечение", и что со мной три месяца подряд не то делали в 67-й (терапия), 52-й (реанимация и хирургия), 20-й (операция и хирургия, клиника портальной гипертензии), и в первом меде, где меня лечили два кандидата наук и один профессор, водя каждый день на меня посмотреть по две-три группы студенток (симпатичных, за что спасибо :).

Так вот.

ВЕЗДЕ назначали гепатопротекторы. Забесплатно. Но не "Эссенциале". Фосфоглив, гепа-мерц, гептрал...

ЗЫ. Я реально послушаю более опытных людей. Без подколок говорю. Диета, отказ от всего вредного, это всё наличествует.

[lycoperdon.livejournal.com]

От чего вас лечили ? гепатит?

[onanum.livejournal.com]

Может Боржом?

[hand-file.livejournal.com]

А я по старинке собираю бессмертник где-то раз в два года сушу, завариваю, пью.

[hirurg-thegreat.livejournal.com]

Не тратьте деньги.
Мнение врача.

[stetson-hat.livejournal.com]

Если не эссенциале, то карсил.

[vadiman.livejournal.com]

Если "что-то с печенью" вирусное - интерферон на миллионы во всех валютах. Сирепар (вытяжка из печени) некоторым помогает. Раз по СПИДу Африку обогнали - по гепатиту С ваще песец, они сопутствуют. Питьё и питание тоже традиционно гепатотоксические. Надо больше доноров для пересадки печени. Гемосорбция - вместо печени уголь кровь от токсинов очищает. Соломинок много для хватания, но толку мало.

[masalaevm.livejournal.com]

Сейчас гепатит С перекисью водорода внутривенно лечат очень успешно и заодно все или почти все анаэробное. http://www.e-reading.club/bookreader.php/save/139377/%D0%94%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81_-_%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0.html
Если надо на ютюбе видео найдете.

[pomdepmon.livejournal.com]

Как-то пропил курс Карсила, печень стала меньше давать о себе знать.

[Леонид Кузнецов (from livejournal.com)]

Гептрал, гептор - реально рабочие препараты