Полезные вопросы

насколько мне известно.. это абсолютно законно, т.к. регулируется лишь внутренними распорядками... хотя, конечно, я в этом не уверен..

From:

это абсолютно законно, т.к. регулируется лишь внутренними распорядками
а какова мотивация, простите? Нельзя сделать внутренний распорядок, запрещающий что-либо, опираясь лишь на собственное желание. С таким же успехом можно запретить ходить в кино одетым. Сенс?

From:

хм.. мотивация - самая простая... заставить людей покупать напитки в их баре..

запретить одетым - нельзя.. ибо нормы внешнего вида определяются на более высоком уровне..

можно сделать распорядок опираясь на собственное желание!! почему бы и нет! он никаким законам не противоречит..

From:

Нет, мотивация действий для кинотеатра ясна как божий день. Какова мотивация для посетителей? Проще говоря - чем это объясняется? Например, запрет на стеклянные бутылки на футболе объясняется политикой безопасности. А здесь?

А чем нормы пития напитков отличаются от норм внешнего вида в глобальном понимании? Ну ок, я перефразирую - запрет на жевание жвачки. Жевать Орбит можно, а пить Колу - нет? :)

Суть вопроса в том, что нет никаких оснований для запрета. И никого не пипчат никакие внутренний распорядки, направленные на повышение прибыли заведения. Нет закона, юридически обоснованых правил поведения и задокументированных правовых норм, запрещающих пить безалкогольные напитки в общественных местах. Всё, точка. Всё остальное, направленное на детей младшего детсадовского возраста, курит бабук в стороне.
Меня точно также когда-то остановили с бутылкой лимонада, на что были посланы в пеший эротический тур. Одно отличие - бутылка-то была пластиковая, а мотивация была на уровне вышеописанной "футбольной". После милого выяснения вопроса, я пошёл смотреть "Пираты Карибского моря" (как сейчас помню).

From:

короче говоря.. не парься - будь счастлив... кинотеатр - частная собственность.. они могут вводить какие угодно запреты, если они не противоречат законодательству РФ.. точка.

From:

Ни в коем разе. Даже с Вашей точки зрения, наличествуют 2 противоренчия законодательству любой страны:
1. Незаконный отъём частной собственности у гражданина;
2. Введение правил, противоречащих действиям, не запрещённым законом РФ, без наличия на то законных оснований.

Ну и напоследок: возмём за основу правило о запрещении курения в кинотеатре. Да, действительно, курить нельзя, т.к. а) правила пожарной безопасности; б) возможное нанесение морального и физического ущерба другим гражданам; в) создание неудобств последним. В общем верно? Верно. Далее - по Вашей логике у Вас имеют право отобрать на входе сигареты, даже в той ситуации, если курить Вы в принципе не собирались.

Теперь вернёмся к нашей ситуации - я не имею права проносить воду в кинотеатр, т.к. я, предположим, могу облить ею остальных посетителей, что приведёт к... см. выше. Тогда объясните мне, на каком основании кинотеатр продаёт данный продукт на своей територии?

Поясняю проще - для того, чтобы что-то запретить, должны быть веские основания. Кинотеатр это не частная собственность уровня Вашего дома, это в первую очередь общественное место.

From:

У нас уже не социализм... кинотеатр - частная собстрвенность...
бут с водой не отнимают.. просто говорят, что на территорию ее проносить нельзя..

основание есть!! владельцу так захотелось... вот, например, в ресторане - тоже можно прийти со своей едой... это никому не мешает и ничему не противоречит.. тем не менее - врядли в ресторане такое разрешено... верно??

From:

можете и в ресторан :) Но при этом Вы должны заказать что-либо в самом ресторане. Если я покупаю в ресторане обед и пью свою воду, например, то никаких претензий ко мне мне может быть. Причина у меня может быть проста как божий день - в меню ресторана нет той марки воды, которую я предпочитаю.

К тому же, связка "ресторан - еда", это не связка "кинотеатр - напитки", т.к. продажа напитков для кинотеатра, в отличие у ресторана, это "побочные действия".

В кинотеатре ситуация та же и даже "лучше" - я заплатил (купил) билет и имею право зайти в кинотеатр. Буду ли я смотреть фильм или сидеть в туалете весь сеанс - моё право. Почему "лучше"? Я могу прийти в кинотеатр и смотреть свой фильм на ноутбуке, например - такова моя прихоть, может мне антураж нравится. Единственное чего не могу, так это включать звук, т.к. это доставляет неудобства другим зрителям. В наушниках же - моё право.

From:

Кстати, там рядом с охранником бумажка висела - "согласно распоряжению правительства москвы №тысяча-какой-то о порядке ... " дальше не помню, к сожалению. Поэтому у меня возникло ощущение, что есть такой закон ^_^

From:

Вот зря Вы не посмотрели ни номер закона, ни что на бумажке написано. В принципе, ситуация, при которой на територии Мск было введено данное правило, возможна. Другой вопрос, что это бред, но, к сожалению, против ветра особо не поплюёшь. В следующий раз не забудьте глянуть.

From:

Да я глянул, просто сейчас уже забыл. Кстати, как-то в киноцентр ходил, так там проверяют металлодетектором итд. Я все из карманов честно выложил, там были 2 большие отвертки и маленький нож, ну и всякие ключи-зажигалки. Меня пропустили. То есть убить или покалечить я кого-нибудь мог легко. ^_^ И что это тогда за безопасность?

From:

Вот нож и отвёртки у Вас могли и имели полное право забрать и вернуть только по окончании сеанса. Почему не сделали - вопрос сугубо субъективный.

From:

Потому что отвертки они не продают. ^_^

From:

Так и есть :)

From:

ex-mya-ow.livejournal.com

В след. раз спряч в сумку!
Нам один охраник сказал, чтоб мы убрали, иначе не может пустить.
Это вполне законно!

From:

хо, а у нас просто отобрали. сказали - оставьте здесь! там столик стоял :((

From:

ex-mya-ow.livejournal.com

Ну да... Он нам типа "посоветовал", шепотом. Так что это просто на будующее ))
Удачи!

From:

Отобрать у Вам принадлежающую Вам вещь никто не имеет права в принципе - только по решению суда. Даже, как это не смешно, бутылку с кока-колой. Так что очень зря отдали.

From:

у него не отбирали... сказали оставьте здесь.. зделали все, для удобства.. они же могли эти бутылки оставить там, где им угодно... хоть на этом столе, хоть в мусорке на улице..

From:

Суть не в том что и как было сделано. Бутылка и её содержимое - моя частная собственность, перешедшая в моё безраздельное пользование с момента её приобретения и остающаяся ею до тех пор пока я самостоятельно не откажусь от этого права. Это я решаю где, когда, почему, зачем, кому, на какой срок и что именно мне делать с этой бутылкой. и ни у кого нет права решать за меня. Что непонятного?
С таким же успехом, завтра к вам придёт ЖЭК и скажет, что они запрещают Вам приносить домой продукты, купленные в соседнем магазине т.к. они начинают их продажу перед Вашим домом. (напомню, что до момента приватизации, квартира является предоставленной Вам государственной собственностью). Что Вы сделаете?

From:

ха... по твоей логике - если у меня есть пистолет или другое оружие у меня его отбирать не имеют права на каком-нить контроле..

бутылку здесь никто не отбирал.. не заставлял оставлять ее.. просто сообщили, что с бутылкой вход в кинотеатр - запрещен... если ты хочешь - ты останешься со своей бутылкой... театр - тоже чья-то собственность => влделец имеет право на введение любых правил в её границах..

From:

Я не помню, чтобы мы были на "ты".

а) по моей логике - если у Вас есть разрешение на ношение оружия, то нет, никакого. Более того, Вы имеете право его не отдать, т.к. средства для хранения данного рода предметов в данном заведении находятся на несоответсвующем уровне (сейфа, анпример, нет, а есть баба Маня, которая положит его в подол) и Вы опасаетесь возможности его кражи и использования в противозаконных целях.
б) "пистолет и другое оружие" и бутыка с колой по уровню безопасности находятся на кардинально разных уровнях.
в) единственное место, где сдавать оружие для гражданских лиц даже с правом его ношения обязательно, это самолёты.

Владелец не имеет права на введение правил, ограничивающих мои права как гражданина данной страны. Я повторю ещё раз - (кино)театр это не личная собственность в прямом смысле слова, а в первую очередь общественное место. Кстати, если Вам интересно, на владельца кинотеатра можно подать в суд - за отсуствие оснований для введения правил по запрету, и - в антимонопольный комитет - за препятствие честной конкуренции на територии заведения.

Запомните, никто не имеет права заставить Вас сделать что-либо, без наличия серьёзных оснований. Могут только попросить. При это Вы имеете полное право отказаться.
В магазине, требующем сдавать сумки в камеру хранения, заставить Вас это сделать не имеют права. Да, они могут попросить Вас открыть её на выходе и если Вы откажетесь, у охраны появится основание вызвать милицейский патруль и устроить досмотр. И никак иначе. Лезть в Вашу сумку охранник не имеет никакого права.

Ещё вопросы?

From:

УДАЧИ!!!! подавайТЕ в суд.. частная собственность - это частная собственность, кто бы там не находился.. условия просмотра владелец может ставить какие угодно..

P.s. Вопросов не было..

From:

К счастью мне не платят за обучение Вас уму-разуму, посему дискуссию считаю закрытой - если Вы не понимаете простейшие вещи, которым учат ещё в школе и, более того, понимать совершенно не хотите, излишнего альтруизма за мной никогда не водилось.
И, на этот раз к сожалению, Вы относитесь к той категории людей, для которых положение "ниже плинтуса" является приятным и необходимым состоянием, но стоит Вам в силу обстоятельств стать чуть выше остальных и проблем с Вами не оберёшся.
За пожелание удачи - спасибо.

From:

эх, если бы всё было так посто.. я же кино хочу посмотреть? а оно вот уже через 5 минут начнётся.. можно, конечно, идти на принцип, и даже нужно, если бы все так делали.. но не пустить меня вовнутрь вполне могут..

From:

Я же сказал - ситуация довольно сложная. Не пропустить Вас внутрь кинотеатра права никто не имеет - Вы заплатили за вход. Не пустить Вас могут только силовыми мерами, после чего Вы имеете право вызвать милицейский патруль, мотивировав это нападением на Вас и подать в суд на владельцев кинотеатра за причинённый моральный и физический ущерб. НО - если Вы попытаетесь применить такие же "силовые меры", то виноваты окажетесь Вы.

Поэтому самый правильный вариант - решать такие ситуации словесными методами - не перепалкой с охранником, от которого ничего не добится, он просто исполнитель, да и к тому же зачастую непроходимо туп -, а требовать позвать дирекцию кинотеатра для выяснения сложившегося положения. Это действительно лучший способ, т.к. лишнего "шума" не хочет никто (конкуренты не дремлют), а проблема как таковая не стоит выеденнего яйца. Главное, это правильно описать суть Ваших претензий и подкрепить их чётким знанием и пониманием Ваших прав. С учётом того, что большинство подобных "правил" абсолютно "самопальные", решение будет найдено очень быстро. Главное правильно приложить ногу к нужной части тела дирекции, а, как известно, "при правильном приложении удара ноги, здоровый мурз может пролететь от 2 до 7 метров" (с).

Ну и уже тем более бояться охрану не имеет никакого смысла.

From:

чтож, можно попробовать в следующий раз. правда, я уже давно в кинотеатр со своими напитками не хожу.. с другой стороны - а если я ещё не купила билет, а только собираюсь? они ведь тоже из принципа могут не пустить..а мне этот кинотеатр нравится - он недалеко от дома XD

From:

с другой стороны - а если я ещё не купила билет, а только собираюсь?
В каком смысле?

From:

как в каком? там охрана и рамка стоят при входе, а кассы внутри, как-то так )

From:

Я сумки не ношу. ^_^ Да, кстати, у девушек сумки охранник проверял чтобы не пронесли...

From:

off-line.livejournal.com

А вот это точно противозаконно. Он не имеет право проводить обыск.

From:

Совершенно верно. Охрана не является милицейским формированием с правом проведения обыска. Максимум, который им разрешён, это "подкова" и ручной металлодетектор. И исключительно ввиду обеспечения безопасности заведения. Всё остальное - противоправные действия, а уж тем более по отношению к бутылке с колой.

From:

А не пустить он может, если отказаться от досмотра? В конце концов, я за билеты деньги отдал...

From:

Как сказать... на самом деле ситуация патовая. На практике - нет, не имеет. Для проведения обыска необходимы точно такие же конкретные основания, как и для введения такого правила как запрет на "питие" безалкогольных напитков в данном кинотеатре. Но "силовым решением" - да, может не пустить (в ситуации 1 на 1), а если Вы полезете в драку, то постом уже никто не будет разбираться и загремите именно Вы на 15 суток.
Вы можете вызвать милицейский патруль и потребовать разбирательства на месте, мотивируя это противозаконными действими со стороны охраны кинотеатра.
Другой вопрос, что Вы можете отказаться от досмотра и даже притронуться к Вам пальцем охранник права не имеет до тех пор, пока Вы сами не спровоцируете ситуацию. Но пока будете разбираться - кино уже закончится. Естессно, Вы имеете право потребовать от кинотеатра компенсацию за моральный ущёрб, нанесённый Вам действиями охраны, но это уже судовой процесс и совсем другой вопрос.

From:

Нет запрета на "питие" напитков (и без- и алкогольных) в этом кинотеатре - НО если они куплены в баре рядом с кассами. Причем пиво там в стеклянных бутылках (к вопросу о безопасности). Не пускают именно со своими напитками/едой.

From:

Вот именно потому все их действия являются незаконными.

From:

Нет запрета на "питие" напитков (и без- и алкогольных) в этом кинотеатре
Кстати, вот именно это и является основанием для предъявления претензий. Если бы данный запрет существовал на все напитки, был бы ещё момент для "задуматься". А так как он распространяется только на "свои" товары, то это полная ерунда.

From: