О весе мозгов
Jul. 28th, 2009 09:44 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
pusapnik.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faq Речь о весе мозгов. Средний вес человеческого мозга - 1300 граммов. Известно, что у Ленина серое вещество потянуло на 1340 граммов. Маяковский «лесенку» придумал, имея вес мозга 1700 граммов. Тургенев явный рекордсмен по этой части: романы и повести сочинял, удерживая на плечах 2100 граммов думающей массы. А.Франсу «не повезло»: его результат только 970 граммов. Не хочу обидеть дам, но у них в среднем на 100 – 200 граммов «верхнее хозяйство» легче, чем у мужичков.
Можно ли вес собственного мозга узнать при жизни?
Можно ли вес собственного мозга узнать при жизни?
no subject
Date: 2009-07-28 07:14 pm (UTC)Для того, чтобы определить собственную интеллектуальность, надо знать не вес мозга, а его площадь, как это не странно. То есть глубину борозд. Именно площадь мозга, которая в течение жизни может увеличиваться вследствие работы интеллекта, говорит об увеличении глиальных и нейрональных связей. И увеличиваться они могут только вследствие интеллектуальной работы.
На работу мозга влияет и состояние сосудов, и проводимость основных артерий, питающих мозг. Тем не менее, если вы обратите внимание на исторически известных личностей - люди интеллектуального труда редко страдают старческим маразмом, деменцией, и сохраняют светлую голову до старости.
Люди же эгоистичные, страдающие ревностью, злобой, быстро приходят к старческому маразму. Независимо от веса собственной головы.
Что до Ленина, то много участков его мозга было поражено, вот вам и больший вес.
Что до женщин, то более низкий вес их мозга не говорит о том, что они глупее мужчин. Неправильные выводы.
Препарировать себя при жизни - не советую.
no subject
Date: 2009-07-28 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-28 09:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 01:39 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 04:24 am (UTC)Ну, во-первых, вес мозга определяют БЕЗ ликвора (хотя бы потому, что физически невозможно выделить мозг не повредив ликворную систему).
Во-вторых, у гидроцефалов мозг, как правило, весит меньше, так как гидроцефалия очень часто сочетается с микроцефалией (которая приводит к динамическим нарушениям протока ликвора и как раз развитию гидроцефалии), а порой и даже с анацефалией.
По поводу площади -- это также притянуто, как и вес мозга.
Собственную интеллектуальность можно определить лишь тестом на интеллектуальность и больше ничем!
no subject
Date: 2009-07-28 07:39 pm (UTC)плотность, думаю, известна. ну по крайней мере средняя плотность по больнице, так сказать..
а объем, думаю, можно вычислить каким-нить хитрым мрт или еще чем-нить.. повозится прийдется, но в целом, по идее реально
no subject
Date: 2009-07-28 08:03 pm (UTC)Вес мозга никогда не являлся важным для диагностики - это уже автору.
И не будет являться. Данные исследования абсолютно бессмысленны. Это всего лишь данные при вскрытии, не более того. Никакого отношения к интеллекту это НЕ ИМЕЕТ.
no subject
Date: 2009-07-28 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-28 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-28 09:01 pm (UTC)я так, к слову
как найти вес чего-то спрятаного в голове =)
про мрт и прочую фигню - хауза насмотрелась
no subject
Date: 2009-07-28 10:13 pm (UTC)Нельзя :-)
Или узнать, как вычисляется по объему вес? Тут ответа даже физика не даст, потому что мозг человека имеет индивидуальное строение, а физика даст лишь приблизительный расчет.
no subject
Date: 2009-07-29 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-28 09:00 pm (UTC)замеряем диаметр головы, получаем снимки мрт, находим масштаб
отсюда вычисляем толщину среза мозга, (т.е. без кости и кожи) путем длительных вычислений, думаю, сможем найти объем
no subject
Date: 2009-07-28 10:08 pm (UTC)Вес литра масла в бутылке из толстого стекла и в бутылке из тонкого стекла будет разным - это к вопросу о костях черепной коробки.
Литр воды и литр масла имеют разный вес. Есть в физике такое понятие, как удельный вес. Плюс к тому надо знать, что мозг - не футбольный мяч, заполненный пенопластом. Мы можем вычислить объем черепной коробки, но это не значит, что мы вычислили объем мозга, и его вес. Потому что мозг имеет еще и 4 пустоты, которые называются четырьмя желудочками, заполненными ликворой.
Это значит, что вес мозга можно вычислить только путем прямого взвешивания, то есть вскрытия. Все остальное - приблизительные расчеты. Приблизительные расчеты и так уже известны - о них написал автор постинга.
no subject
Date: 2009-07-29 02:26 am (UTC)про удельные величины знаю, а вот про полости в мозгу, увольте - не на того учусь =)
понятное дело, что без вскрытия точно не вычислим, но приблизительно все же, думаю можно...
точно не получится, как минимум потому, что плотность мозга тож, думаю, у всех разная...
и опять же, в чем проблема найти объем этих самых пустот.. как-то ж можно получить 3-д изображение человеческой тушки
не рентгеном, но явно приспособы уже какие-то придумали.. да хоть все тот же мрт.. другое дело, что возни столько. что проще пациента замочить втихаря, а потом уже дело техники =)
ЗЫ, а Хауз все-таки прекрасен, ага.
no subject
Date: 2009-07-29 04:36 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 04:28 am (UTC)МРТ позволяет определять линейные размеры любых структур.
Стандартного протокола МРТ (срезы через 10 мм) вполне достаточно для оценки объема с поглешностью порядка 7-10%.
Плотность мозга известна.
Так что вес можно определить с точность до +/- 130 грамм вполне при жизни.
no subject
Date: 2009-07-29 11:30 am (UTC)5 сантиметров головы=3 сантиметра на снимке
ну или аппарат сам выдает масштаб, тогда, конечно, да, но опять же, я в этом не сильна =)
no subject
Date: 2009-07-29 11:33 am (UTC)Просто как-то мне в голову не пришло. Если бы аппарат, стоящий порядка 500 тыс. долларов не выдавал еще и размеры... то вряд ли кто-то его бы покупал.
no subject
Date: 2009-07-29 04:35 am (UTC)1. Мозговых желудочков всего четыре (два боковых, третий и четвертый). Учитывая симметрию мозга достаточно найти объем одного полушария и экстраполировать на второе.
2. Если бы МРТ показывал "срезы на клеточном уровне" то медицина бы могла лечить инсульт до его наступления и вообще, не нужны были бы всякие инвазивные методы. Увы, МРТ имеет довольно умеренную разрешающую способность (и используется вместо того же рентгета только ввиду того, что дает куда большую разрешающую способность по контрастности мягких тканей, в отличие от классических рентгенов и томограммы, дающие рентгонологическую плотность, максимальную для костной ткани).
3. Зачем нужны реовазограммы?? Вес мозга post mortem уж увно не учитывает объем крови, протекающий через него.
Вообще жидкость мозга называется "ликвором", не "ликворой". Я думал, что Вы опечатались, но встречаю это странное слово у Вас уже третий раз...
no subject
Date: 2009-07-29 09:49 am (UTC)Но это не даст эффекта прямого взвешивания, поскольку приблизительный вес мозга без спинно-мозговой жидкости (ликвор) и так известен - 1300-1500 г.
Про то, что желудочков - 4, я и писал. Как и про то, что вычислить вес при жизни - можно, лишь при-бли-зи-тель-но. (+\- 130 г. мозга - это, согласитесь, не 1-2 г).
no subject
Date: 2009-07-29 10:42 am (UTC)Вот приблизительный и даст эта методика, и он может вполне выходить за известный средний размер в популяции :)
no subject
Date: 2009-07-28 08:54 pm (UTC)1) взвешиваетесь ( это вес А)
2) краситесь в блондин(а/ку)
3) взвешиваетесь (это вес Б)
4) Вес А - Вес Б = вес мозга
no subject
Date: 2009-07-28 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-28 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 04:28 am (UTC)Это Вы из собственного опыта знаете?
no subject
Date: 2009-07-29 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 05:24 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 05:44 am (UTC)Организуйте себе свободное падение. При этом вес вашего мозга будет равен нулю.
no subject
Date: 2009-07-29 06:32 am (UTC)