[identity profile] fnaq.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Что-то я не понимаю, с какой целью так агрессивно рекламируется идея малоэтажного строительства?
Мне представляется, что многоэтажки придуманы именно для того, чтоб сэкономить на строительстве и эксплуатации. Оптом всегда дешевле.
Я не услышал пока ни одного выступающего, который мог бы внятно объяснить, почему двести домов на двести семей будут дешевле, чем один дом на двести семей. Даже если не считать стоимость земли, многоэтажка выглядит привлекательнее.
Кто-нибудь может мне объяснить, почему малоэтажки типа привлекательны?

UPD (2009-09-11 12:26) Жить в квартире или частном доме — дело привычки и вкуса, тут предлагаю обсуждать именно экономическую целесообразность строительства/содержания, о которой нам так сладко рассказывают.

В обсуждении: за и против.

Date: 2009-09-11 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
ну не правда, малоэтажное жильё разное бывает, посмотрите что построили после спитакского землетрясения, прям сёла как европейские с одноэтажными домами. ну или взять тульскую область тоже круто, дом 250 квадратов на 2 семьи одноэтажный, 2 подъезда в дом, в нутри тупо 2 4х комнатных квартиры.
вы поймите, что нужно для содержания многоэтажки, это спецслужбы по камуникациям, это целая электрическая антенная газовая и т.д. службы.. содержать многоэтажку дико дорого, да и строительство скажем одной многоэтажки на 300 квартир, будет дороже одноэтажных домов, погуглите сколько стоит проэкт многоэтажки, сколько стоят работы, и т.д. и насколько дёшего строить одноэтажку, тут ни тебе сложных земельных работ, ни сложной дорогущей технике. да и не нужно серьёзных жэе иметь для обслуживания, что какомунить округу вовсе не по карману.

Date: 2009-09-11 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
нет, почитайте зачем амеры начали в начале 20го века стоить небоскрёбы, и во сколько им это обходилось.

Date: 2009-09-11 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
То есть все расходы, воооот-вот, на ВСЕ эти коммуникации скидываются на жильца. Совершенно прелэстно. Веди сам коммуникации, сам о них заботься, сам себе устраивай, пардон, сортир, сам решай проблему помывки, все САМ - САМ - САМ.
Как я тут видела пару дней назад в неком документальном фильме, "сельсоветы ждут, что дачник-москвич сам за свои бешеные деньги себе проведет газ - и трем пенсионерам по соседству".
Предельно прелэстно. Я так понимаю, если ты за свой счет! не проведешь этим проклятым соседним пенсионерам - чужим тебе! чужим! - тебе хрен сельсовет одному проведет. Все палки в колеса поставит. Это они умеют. Непревзойденные спецы.
За все эти хреновы удовольствия ты будешь мотаться несколько десятков километров каждый день! За счет сладкого чистого сна!!!
И каждый твой выход во двор будут наблюдать загребущими глазами, ну да, три соседних пьяных пенсионера. В то время как в городе тебя за всю жизнь соседи не узнают и ничего о тебе. И не посмеют влезть в твою жизнь. Или пытаться в свою жизнь и свои проблемы затащить.
На мой взгляд, у людей, которые на все это и при всем хотят иметь "свою землю", именно комплексы и им надо вообще-то именно лечиться... пардон. Мы все эту землю обретем. Вообще-то предпочтительно попозже.
А так она совершенно ничья Планета. Как ни удивительно это открытие звучит.

Date: 2009-09-11 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
все САМ - САМ - САМ.
конечно, у вас же жильё в собственности будет а не муниципальное. у таких домиков будет тсж собсвенное. а что вы без государство уже никуда?

Date: 2009-09-11 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Не "государства". Специально ответственных служб.
Я не собираюсь изготовлять себе телевизор. На это существуют спецы, занятые в этой жизни только этим. Я не собираюсь шить себе обувь. На это есть спецы, занятые только этим. Я не намерена - и не буду!!! - вести себе и поддерживать коммуникации. На это есть спецы.
И никак иначе не должно быть. Я не обязана знать устройство телевизора или водопровода. Или я вообще нихр. в мире знать не буду, но так это хреновенько на уровне натурхозяйства все.
То, что коммунальные службы у нас принадлежат государству, - ну как есть, так есть. Я не собираюсь отказываться от услуг метро только потому, что оно принадлежит государству. От водопровода тоже. Называя вещи своими именами, из частных компаний на сегодня в эту сферу только откровенные жулики совались.
Но я не намерена из каких-то антигосударственных принципов сама становиться сантехником - исключено.
У меня квартира в собственности очень давно. А не муниципальная.

Date: 2009-09-11 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
ну там какбы все службы от посёлка\села, и товарищества собственников которые ежемесячно соберают какието копейки, потом эти деньги идут на обслущживание, везде так. вы что с луны?
--. Называя вещи своими именами, из частных компаний на сегодня в эту сферу только откровенные жулики совались.
у нас давно тсж в мск, в 3 квартирах в 3 разных районах никаких жуликов, и за домами следят круто лучше чем при муниципаьном:) когда капремонт дома ниразу не делали а деньги государство кудато профукало.

Date: 2009-09-11 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Ну если не соваться в чертову деревню означает "быть с Луны", то да, с Луны.
И вот в этом вот смысле приземляться не буду никогда. Абсолютно исключено.

Date: 2009-09-11 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
а почему деревня? вы кроме какв городах милионниках нигде чтоле не были? или для вас в диковинку часные дома в центре городов? например домодедов возмите, тулу рязань, даже многие столици строют малоэтажное жильё в цетре:) например рига, таллинн, да таже москва есть котеджные районы. в рф плащадей много, почемуб это не оазрабатывать и не застраивать? смысл в том что пустует? пора и курилы начинать разрабатывать, да вынуть от туда редкоземельные металы, да потом можно и японцам их отдать, но они уже не возмут правда:)) гг залежи металов нужны.

Date: 2009-09-11 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] elenalebedeva.livejournal.com
Не-а, не была. Проездом из окна поезда дальнего следования и не глядя в окно.
У подножия моего 15-этажного дома стоит частный дом.
Из окон можно видеть жизнь этого дома, как на ладони. Раньше возле него стоял другой частный дом, так там можно было видеть еще яснее (зависит от этажа и угла расположения к конкретному дому; из других квартир в моем доме лучше виден тот, что сохранился, естественно).
Это отличается от "видеть квартиру соседнего дома". В окне квартиры видишь совершенно абстрактную фигуру, как по ТВ.
А тут совершенно конкретных нескольких людей.
Хотела бы я жить в этом доме, WOW. Я бы повесилась ровно через полчаса.

Хотела бы я жить в коттеджном районе, где все соседи тебя знают. Да пусть самом богатом и благополучном.
WOW. Этого соседа внизу мы хоть никто не знаем, а он нас.
Да, так в коттеджном поселке - повесилась бы через 15 минут.

А кто не повесится - пусть потом не удивляется болезням от рака до инфаркта, полученным от вечного напряжения и взаимного сталкивания и единственно неизбежных обид. Ну, как в коммуналке.

Date: 2009-09-11 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com
единственная экономия - земля. даже не ее стоимость, а ее количество. так же, как двухярусные кровати - на той же площади помещается больше народу.

Чем выше здание, тем больше требований к земле, на которой оно строится, тем выше требования к застройщику (не все имеют право строить дома выше определенного кол-ва этажей), тем проект, коммуникации, тем выше требования к используемым материалам, пожарная безопасность и тд.

Date: 2009-09-11 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com
тем дороже проект и коммуникации

Date: 2009-09-11 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
потому что содержать дом под снос сложно, его сносить пора как 20 лет назад. что не понятного? новые малоэтажки берут на ура:)

Date: 2009-09-11 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com
Может определимся сколичеством этажей? А то как-то размазанно получается, от 5 до 50.
Количество подъездов в пятиэтажках учитываете?

Date: 2009-09-11 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
да тсж старые дома неохотно берут, да и причина очевидна, дому 40 лет, государство в нём должно было уже сделать 2 капремонта ( раз в 20 лет у нас ремонт) ессесно ремонтов небыло, а тсж нужно лет 10 чтоб накопить какойто капитал. а чтоб сразу его накопить нужно соберать по много, никто здавать столько деенег не будет. потому любые новые дома тсж берёт на ура. а старые ессесно нет.

Date: 2009-09-12 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com
охотоно берут под свою опеку именно новые многоэтажки, ссылаясь на то, что содержание 5-этажных домов под снос требует вложений если и не на капитальный ремонт (скоро снесут, зачем тратиться на капремонт?), то на косметический ремонт и поддержание устаревших коммуникаций, как ни крути, а все равно надо, поделенное на количество квадратных метров, гораздо дороже.