Малоэтажное строительство

[fnaq.livejournal.com]

Что-то я не понимаю, с какой целью так агрессивно рекламируется идея малоэтажного строительства?
Мне представляется, что многоэтажки придуманы именно для того, чтоб сэкономить на строительстве и эксплуатации. Оптом всегда дешевле.
Я не услышал пока ни одного выступающего, который мог бы внятно объяснить, почему двести домов на двести семей будут дешевле, чем один дом на двести семей. Даже если не считать стоимость земли, многоэтажка выглядит привлекательнее.
Кто-нибудь может мне объяснить, почему малоэтажки типа привлекательны?

UPD (2009-09-11 12:26) Жить в квартире или частном доме — дело привычки и вкуса, тут предлагаю обсуждать именно экономическую целесообразность строительства/содержания, о которой нам так сладко рассказывают.

В обсуждении: за и против.

Comments

[doppeltes.livejournal.com]

ты сам себе противоречишь в своём же посте
поэтому ответ такой - надо проспаться

[fnaq.livejournal.com]

В чём противоречие?

[doppeltes.livejournal.com]

Пост перечитай

[elenalebedeva.livejournal.com]

Никто не сможет. Это идея почвенников, глубинников и как их там. "Ближе к земле", сспади. Мы все к ней будем ближе. Когда-нибудь.

Со стороны городских властей же - элементарно, Ватсон: выгнать горожан. Нехай рассеиваются по области, впиндюрим им идею "как это круто, свой сортир на улице, но ведь это свой сортир на своей земле". Поздравляю поведшихся.

[doppeltes.livejournal.com]

А... сортир на улице. Всё ясно. Городской житель, думает что частное жильё - это сарай на шести сотках. Тогда конечно лучше квартира в хрущёве с отклеивающимися обоями.

[polnoe-govno.livejournal.com]

ну у нас урбанизация 75% в стране, всё верно нужно людей из городов плавно расселять. иначе будет плохо и дорого очень, если урбанизация перевалит за 80 % будет скажем так голодомор:)) мы это уже проходили, когда сельское население не смогло прогормить людей ломанувшихся строить города фабриги заводы и т.д., вспомните, погибло много:)

[fnaq.livejournal.com]

Вы думаете, что городские жители, переселенные в коттеджи, тут же начнут производить свинину и яйца в промышленных масштабах?

[elenalebedeva.livejournal.com]

Ничего страшного, не перевалит, ибо у городских жителей низкая рождаемость, и выше какого-то уровня процент совершенно естественно не поднимется. Без малейших усилий.
А голодомор был в преимущественно сельской на тот момент стране. Но при коммунизме.

[polnoe-govno.livejournal.com]

кстати мы вот тоже в махачкале купили такое жильё, дом, типа подмосковных танхаусов, на 3 семьи, 3 подъезда, 3 квартиры 5тикомнатных с 2мя аж сан узлами, на улице только полисадник и машино-место и это лучше чем квартира, у нескольких таких домов есть тсж, которое всем рулит чесно и без обмана.

[fnaq.livejournal.com]

Махачкала. Но для почти всей остальной страны такие дешёвые дома не подойдут, климат не тот.

[kvertiber.livejournal.com]

Мне видятся два момента.
1) Многоэтажные дома нельзя ставить близко друг к другу. Иначе они буду загораживать друг другу солнечный свет.
2) Одноэтажный дом можно построить, грубо говоря, из фанеры с утеплителем. Что заметно дешевле монолитного бетона или кирпича.

[fnaq.livejournal.com]

1) Нельзя близко, зато можно 50 этажей понастроить. Итого на гектар земли в многоэтажках можно поселить мнооого народа.
2) В России очень мало мест, где можно жить в фанерных домах.

[kvertiber.livejournal.com]

1) Так чем больше этажность, тем больше расстояние между домами.
2) В любом разе, стены не такие толстые.
Впрочем, основная привлекательность отдельного дома все-таки не в цене, а в его отдельности.

[radvi-sasha.livejournal.com]

Строительство и содержание 50-этажного дома ОЧЕНЬ дорого. Гораздо дороже частных домов и даже 5-9 этажных.

[elenalebedeva.livejournal.com]

Да не грубо говоря, а именно из фанеры с утеплением...
И далеко от Москвы... Блеск.

[lazyreader.livejournal.com]

1) Многоэтажные дома нельзя ставить близко друг к другу. Иначе они буду загораживать друг другу солнечный свет.

Очень здравое соображение, жалко только, что 99% строителей срать на это хотели не знают об этом.

[arharych.livejournal.com]

Мне попадались статьи о том, что надо строить для малоимущих именно малоэтажное социальное жильё, оно дешевле обходится.

[fnaq.livejournal.com]

Если из фанеры и почти без отопления, то да, но таких территорий в стране маловато.

[roquefort-tln.livejournal.com]

1. концентрация юзеров в мегамуравейниках не очень хороша в плане парковки машин и логистики вообще. Лучше размазывать по площадям (при условии, что места работы тоже будут размазываться.

2. Маленьких дома легче поддерживать в порядке, народ легче кооперируется, все всех знают, в больших монстрах люди считают территорию за дверью квартиры не своей и срутъ там в переносном и прямом смыслах.

[fnaq.livejournal.com]

Маленькие дома легче поддерживать в порядке? Спорно.
Нужно уделять много внимания водоснабжению, канализации, отоплению... и т.д, и т.п.

[radvi-sasha.livejournal.com]

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.cottage.ru%2Farticles%2Fzagorod%2F60177.html&text=%F1%F0%E0%E2%ED%E5%ED%E8%E5%20%F1%F2%EE%E8%EC%EE%F1%F2%E8%20%EE%E1%F1%EB%F3%E6%E8%E2%E0%ED%E8%FF%20%EC%ED%EE%E3%EE%FD%F2%E0%E6%ED%FB%F5%20%E4%EE%EC%EE%E2&qtree=G64pTs5QY635qu1SXv3uVBodabHz5QWdUGU84Jn9zM4pel8oPcyI2VwEUaiAUf4fuUJ%2FPIZG58FPyOA4MoNYenmh8DW9zVlLvcyaA%2FyFWOfTs3%2BboHO7e746brfUs4lABGdcyPZ7%2BQgGzYW1mSiimD7bMhanUpKjGQZpLoQ%2BRM7%2Bhsd7OVd3TrWY6vn0WV2Hu9Wy1%2F97rkRb4pi%2BGhCHdq3OUuDk1TJVwgD4dimE0jCjzVCPOVEOlbz%2B49PKYx5rE4hHHd6IL%2BPEL3MmpcyxH4EtEInq9IYl0FzkmkSzPsNCeYdoaeksWByT5IbAs4wOg8tLBDbPXd78pI1x3iRRcGx1oB%2F0FQLAfo5vg1%2F19LoT4gTgH2%2Fo9879NmCk6tDIb6XNDiJlaTlBf1bEtU59YTzNM%2Ft6BDtrGypKl6I1uAMPOYpq%2BzW5a4ROecUWoLSDAW67%2F7hVvYiRtHA%2B2PyotSwBfvVt4rqwKYgw7WLSB86ckI7DKkJ7BHJOS7o7Jr28oRnr2GPFI5WaxOMb4Xr04K169q1bgEt74JEAaL0HyCeZQoJRruFEgsJFbF3ZDqUYvN7D%2FkplMcNUphyS27r5WqL75fKGtDUn2pGYBqLFMhfOG27gXlJNZqv5UM8%2FOtDrDCNgjwy8eJaRszwfcG2ETS8CiT9zZsYG92b4u6bocdZCPhrbsKYi3JfqiIU%2BVGiid07vxPodq5to%2FK4IEWUeznC3cJbl3ddHlVxmiPuM4ZPu57P%2F0KVoxNn0zcxQQd7p1FfoWe99uIBFUwqOyjKzFSSnrP0cZCx9Dcuo8stj0Y49NyLRU%2F%2FxF6rW3SbkupJ0j5DOKdpN70KVgUd4tTAfVMmv1Yv4nB1WUyIJFyE0frwEzKBSP9yCNJqpavwWLTbDP5T6aqR9s4pauA2SNuk8Ot88fXG%2FGLWC1y5eY3udH7mLfSX2tGDJ5iWZ%2FWkEMmbZwyb%2BwhqXsu%2FOFf7yDO5wSFSNgjAQ%2Flb8DPeW%2BDSbcx0qlTVJq7Rv0RkC8sJRMaqS51mD7cCebbGmsGOawTPPoogKniqTwRRT2laPOhqhbgiZIAnrYDbAziIclQKEABkk8Q%2F9uaOFqv3e8ONFW%2FwUxNpQSwL8aCMfDAhXkI36HL1s2dNUMluWUEVWv1ZSkRBd

http://www.bizit.ru/smeta_help2.htm
http://www.mol7ya.ru/metodika-stoimosti-to-doma-178.html
http://emsu.ru/lm/monf/library/MUN12/7.htm

Это всё теория, а вот практика:

[fnaq.livejournal.com]

Чем больше в доме квартир, тем дешевле его содержать: в домах с 300-400 квартирами с переходом к ТСЖ оплата, возможно, и не изменится, а жители малоквартирных домов понесут серьезные расходы. (http://www.metrinfo.ru/articles/38378.html)

Нацпроект "доступное жилье", даже если на первом этапе он покажется успешным, потерпит крах через 4-5 лет. Такое мнение высказал на страницах "Огонька" профессор Высшей школы экономики Иван Родионов. Дело в том, что малоэтажное строительство - совсем не такой уж дешевый проект. (http://www.realtexperts.ru/2008/03/15/jekspert-nacproekt.html)

где модеры?

[ex-voday.livejournal.com]

1. в многоэтажках люди плохо размножаются.

2. существование многоэтажек тянет за собой такие инфраструктурные траты, что представить трудно.

3. если брать жилье за ед. по 20 кв. м, то многоэтажке дешевле, а вот если считается, что на семью нужно минимум 150, то никаких выгод.
4. в чем практическая польза вопроса?

Re: где модеры?

[fnaq.livejournal.com]

Прошу объяснить почему так, а не иначе.
Если считать, что все внятные вопросы делятся на usless/useful, то этот очень даже useful.

[fnaq.livejournal.com]

Вот что просил написать по этой теме as_best (http://as_best.livejournal.com/?style=mine) (студент 5 курса стройфака АГТУ, пишет диплом, был год на учебе в Германии. Опыт работы в монолитном домостроении):

Строительство малоэтажного жилья дешевле, при соблюдении некоторых условий:
1) Комплексная застройка районов (коттеджных поселков) с полным устройством инфраструктуры и коммуникаций
2) Создание промышленно-строительной базы, направленной на изготовление типовых элементов домов (фундаменты, стены, крыши)

Стоимость создания одноименной жилой площади в условиях конвеерного строительсва будет не сильно, но ниже стоимости создания той же жилой площади при многоэтажном строительстве.
Ведь по сути площади остаются те же, однако некоторые виды работ из сметы исключаются.
Существенные средства будут сэкономлены на устройстве фундаментов - под коттеджи не потребуются значительные земляные работы (если не планируется устройство подвала), не требуется забивка свай. Это сэкономит до 30% стоимости жилья.
При малоэтажном строительстве не требуются дорогостоящие башенные краны, достаточно автомобильных.
Современные технологии строительства позволяют возводить каркас малоэтажного дома в сроки этаж в неделю, при этом материалы могут быть не только деревянный каркас и утеплитель, но и утепленный монолитный железобетон, и пазогребневые стены. При небольших нагрузках толщина таких стен значительно меньше, чем в многоэтажных домах, что позволяет снизить расходы на материалы.

Главная потребность в многоэтажках - увеличение плотности заселения. Для города в 200-300 тысяч жителей использование малоэтажного жилья будет означать многократное увеличение плотности застройки, потребность в дорогах, коммуникациях, инфраструктуре, удорожание последующей эксплуатации. Малоэтажное жилье подходит для населенных пунктов размером до 20, максимум 50 тысяч жителей.