[identity profile] harmala.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Мне одному кажется, что английский язык - если не самый простой на Земле, то один из самых простых?

А есть ли языки еще более простые, чем английский?

Date: 2010-03-24 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] macropisec.livejournal.com
интересно, получается, смешно и нелепо говорить о том, что у английского языка куча недостатков? Наверное, я бы с Вами согласился, что, действительно, смешно и нелепо критиковать чужой язык.
Но есть одно но: этот самый чужой язык, с огромной кучей недостатков, навязывается всему миру как "международный", и, по-моему, уже смешно и нелепо не обращать внимание на эти самые недостатки, которые ведь стоят людям реальных денег!

Date: 2010-03-24 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Простите, ЧТО стоит людям реальных денег? Если у кого-то не хватает усидчивости или мозгов выучить английский, это его проблема.
Кто навязывается? Вы просто посмотрите количество его носителей, как родного, вот и все.

Date: 2010-03-24 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] macropisec.livejournal.com
Людям стоит реальных денег и времени (которое тоже не бесплатно) забивать мозг ненужной информацией о неправильных глаголах и дикой орфографии, а также огромным словарём -- Вы не согласны?
Не говоря уже о том, что его носителям ничего подобного делать не нужно, неплохой такой бонус.

Date: 2010-03-24 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Ммм... А орфография русского языка, несомненно, проще. И словарь беднее.
И глаголы все как на подбор.


Можно получить хорошую работу и без знания английского. Но почему не учить красивый и интересный язык - понять не могу. Кому не нравится - не учите.

Date: 2010-03-24 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] macropisec.livejournal.com
Причём тут русский, мы же вроде как обсуждаем смешную и нелепую критику английского со стороны именно эсперантистов? Никто и не говорит, что английский -- это самый сложный язык, есть и посложнее и позапутанней, я согласен.
Почему не учить красивый и интересный язык -- да ведь никто не спрашивает, надо учить и баста. Хочешь продать чего немцам или купить у японцев -- либо переводчику плати, либо мозг взрывай.

Date: 2010-03-25 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
А что, русский язык так же навязывается всему миру?

> Можно получить хорошую работу и без знания английского.

Опять врёте. Ну, вам не привыкать.
В международных организвациях на любую сколько-нибудь умственную работу (уборщицы и т.п., понятно, не в счёт) первым делом требуют свободное знание английского. Еще несколько лет назад писали в объявлениях: "английский - родной", потом после большого скандала так писать запретили, но суть не изменилась. А компетентность значения не имеет, вся равно большинство там дурака валяют.

Date: 2010-03-25 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Лол, это мне говорит человек с репутацией... ну, Вам лучше знать.


Спасибо, я отработала в отделе кадров международного банка, ни разу не использовав там английский. То, что люди пишут в резюме и реальные требования на работе - не путайте одно с другим.

Date: 2010-03-25 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Не люди в резюме, а работодатели в требованиях.

Date: 2010-03-25 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Еще раз - я бывший кадровик. Английский требовался только там, где он _реально_ был нужен - кассирам в отделениях в центре, где много иностранцев, отделу маркетинга, отделу по связям.
Все.
Никто не требовал английского от юристов и операционистов, бухгалтеров и секретарей. Для документов был один переводчик.

Date: 2010-03-25 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] macropisec.livejournal.com
Ну что ж, Вы правы, в России пока слава Богу разрешается жить, владея только русским языком :) (хотя уже появляются инициативы о введении английского "международного" языка как второго государственного ("рабочего")).
Но всё-таки, gilmorn_elemorn, согласитесь, что как только речь заходит о международных связях(коммерческих, культурных, любых), причём отнюдь не только с англоговорящими странами, так сразу английский язык становится _реально_ нужен. И мы сразу же возвращаемся к его смешной и нелепой критике кретинами-эсперантистами

Date: 2010-03-25 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Я в Украине.

Скажите, а какой язык должен использоваться для международных связей? Эсперанто? Да, возможно, он прост для изучения. Я даже верю в существование нескольких тысяч людей, для которых это родной язык с рождения.

Date: 2010-03-25 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] macropisec.livejournal.com
Да, в общем-то, эсперанто проектировался именно с этой целью, ни с какой другой :)

И такая с первого взгляда абсолютно неадекватная реакция эсперантистов и им сочувствующих на то, что люди априори считают английский язык самым простым языком -- это сильнейшая аллергия именно на навязывание английского как международного, несмотря на очевидное неудобство и несправедливость такого положения вещей.
Кто-то вон пишет, что китайский самый простой -- и ничего, кроме пары шуток, никакой пены :))

Date: 2010-03-25 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Популярность английского обусловлена большим количеством нэйтив спикеров, и только. Ну, и тем что финансовые центры находятся в основном там, где английский родной.

Я ничего не имею против эсперанто. А вот против чванливых неадекватов - имею.
Никто не спорит что эсперанто легче, чем английский. Но визги о всемирном заговоре тут ни к чему.

Date: 2010-03-25 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] macropisec.livejournal.com
Думаю, что насчёт большого количества нэйтив спикеров как причины доминирования английского Вы ошибаетесь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2), а вот про финансовые центры -- это в точку. И если принять во внимание бонусы, которые нэйтив спикеры получают от доминирования своего языка, то получается, что и так более богатые нации фактически обирают всех прочих, попутно затаптывая их культуру.

Date: 2010-03-25 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Весьма реальных денег стоят всевозможные языковые школы - с "преподавателями - носителями языка", "в стране изучаемого языка" и т.п., да и просто "продвинутые" учебные пособия. Да и времени надо убивать немало.
А так, как учат в средней школе - разумеется, ничего выучить невозможно.

Не волнуйтесь, ваш кусок хлеба с толстым слоем икры у вас никто не отнимет, леммингов, верящих в "международный английский язык" на ваш век хватит.

Date: 2010-03-25 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Я закончила среднюю школу с прекрасным уровнем Upper Intermediate. Кто хотел - тот учил. Вы хотите сказать, что на курсы людей силой тащат?

Date: 2010-03-25 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Нет, им вывихивают мозги рекламой/пропагандой, так что они - в отсутствие привычки думать самостоятельно и критически оценивать получаемую информацию - начинают верить, будто учить английский язык им и вправду необходимо.
А способнойстей у большинства действительно нет.