Что можно сделать, чтобы велосипедисты не ездили по тротуарам?

[krukov.livejournal.com]

Уважаемые сообщники!
Снова, с приходом лета, стало невозможно ходить по тротуарам в центре города. Эти идиоты на MTB с разной скоростью носятся среди пешеходов на тротуарах. Это происходит даже при полностью свободной от автомобилей проезжей части. Я давно уже устал уворачиваться от них, но терпел. А сегодняшний день добил окончательно: мало того, что меня два раза неслабо задели(один раз по плечу, а другой - по пакету с продуктами), но сегодня я стал свидетелем жуткого зрелища. Один такой "покатушечник" наехал на ногу молодой женщине(естественно, по сегодняшней погоде, ноги у нее были голые и в шлепках). Чем там дело кончилось - не знаю, но орала она бедная на всю улицу и кровищи было немерено. К счастью она была не одна, а с друзьями. Сам же "велосипедист" со своим таким же приятелем быстро рванул и след их простыл. Это ведь даже не машина, номер которой можно запомнить - а так ничего... Как найти управу на них - чтоб они по тротуарам не ездили?

Comments

[skvoznik.livejournal.com]

Вы слишком оправдываете байкеров, иногда они не стоят того. И не один среди миллионов, а один среди где-то двадцати. Желание пулей носиться на байке или борде часто сопряжено с похуизмом относительно мнения окружающих - знаю это по себе и по другим. Никто об этих райдерах не думает в ключе "монстры" (кроме разве что 90-летних бабулек, которые остались в развитии в 50-х годах). Правильнее говорить "дебилы". Не далее как вчера мимо меня в полуметре пронесся такой "молодец". Если б я ПРОСТО решил остановиться или сделать резкое движение в сторону, было бы много крови. Таких примеров - куча, например, на любой горнолыжной трассе, где ахуенно кутые лыжнеги проносятся на скоростном спуске ммо отдыхающих людей. ЧТО будет, если человек вдруг зачем-нить понянется в сторону? Нанизанное на лыжи тело и большое сожаление о своем дебилизме.

> столкновение возможно, только если один из участников совершит внезапный и незапланированный маневр
Именно так. Но с какого перепуга пешеход должен предупреждать вас о своих маневрах? Это - его терриория в первую очередь, и пока нет специальных велодорожек - теребите правительство или катайте по лесам.
Я неоднократно попадал в неприятные ситуации, когда я - на скорости, и вдруг возникает препятствие, и очень хорошо, что это заканчивалось максимум моими полетами через руль. Потому что если мои 86 кг на скорости 40 въедут в живое существо, всем будет очень плохо.
> Откуда кровь, если он просто ей на ногу наехал
Например, зацепил педалью. Представили, каково это?
> А на тротуарах, кстати, даже под крутую горку можно разогнаться примерно лишь до 27 км/ч
Разгонялся до 56.
> Читайте ПДД и соблюдайте их, и велосипедисты не будут ва страшны.
ПДД не причем, просто есть определенный процент дебилов.

[lady-of-zion.livejournal.com]

Хммм... Ну да, конечно, есть среди велосипедистов "дебилы", но их все-таки не 100%. Конечно, нужно объезжать пешеходов подальше, но полметра, пожалуй, хоть и близкое расстояние, но неопасное при грамотной езде. Велосипедист, наверное, тоже прикидывает траеторию движения.

>Именно так. Но с какого перепуга пешеход должен предупреждать вас о своих маневрах? Это - его терриория в первую очередь
Вот именно из-за хозяйского отношения к дороге и позиции, что все должны к пешеходу подстраиваться и происходят аварии. Простая вежливость на дорогах очень важна.

>Я неоднократно попадал в неприятные ситуации, когда я - на скорости, и вдруг возникает препятствие, и очень хорошо, что это заканчивалось максимум моими полетами через руль.
Может, попробовать хороший велосипед с настраиваемой вилкой, позволяющий прыгать через препятствия?

>Например, зацепил педалью. Представили, каково это?
Да. У моего зятя педали с шипами. И практически каждый день, когда я свой ставлю на импровизированную стоянку, обязательно стукнусь об эти педали. Неприятно, бывало покрасенение кожи. Но через несколько минут бесседно проходило, не оставляя царапины.
От своих педалей, хоть они и без шипов, я часто получаю удары. В основном из-за неудобного положения велосипеда, когда я его несу куда-то. Я знаю, что можно было бы по-другому взять, то ради скорости оставляю все, как есть. В результате на голенях часто появляются синяки и царапины. Но до состояния, чтобы было "кровищи немерено", мне никогда не удавалось доходить. И мне кажется, это невозможно.

>Разгонялся до 56.
Оооо... На тротуаре?

>просто есть определенный процент дебилов.
Да :( Соглашусь с вами.

[skvoznik.livejournal.com]

> полметра, пожалуй, хоть и близкое расстояние, но неопасное при грамотной езде.

Кроме грамотности, есть законы физки. Если вы едете хотя бы 20, и за 2 метра от вас я резко останавливаюсь и делаю резкое движение в сторону (варианты: увидел знакомого в проезжающем авто; увидел автобус - побежал; пропустил встречного велосипедиста; просто эмоционально изображаю что-то для собеседника; что-то привлекло внимание в стороне и еще стопицот вариантов), то вы НЕ успеете сделать ничего. К тому времени вы не готовы и не ожидаете моего движения, я - один из сотен, мимо которых вы только что успешно проехали. Проблема как раз в том, что те, кто так ездит, уверены себе не потому что они реально успеют что-то сделать, а потому что "так уже езжу не первый год и все нормуль".

Велосипедист, наверное, тоже прикидывает траеторию движения.
> Нет, чаще считают, что человек будет продолжать двигаться по траектории, по которой двигался все эти секунды. Как правило, это так, но не всегда - вчем и проблема. Пешеход - менее предсказуемое явление, чем авто.

> Вот именно из-за хозяйского отношения к дороге и позиции, что все должны к пешеходу подстраиваться и происходят аварии. Простая вежливость на дорогах очень важна.

Это относится даже к ситуациям без велосипедов: лично я ненавижу, когда пять жырных теток фронтом неспешно ползут по тротуару, перегораживая все пространство. Хочется взять и уебать (с). Эта вежлисвость относится ко всем без исклоючения участникамм, так что байкеры и тут не в приоритете.

>Я неоднократно попадал в неприятные ситуации, когда я - на скорости, и вдруг возникает препятствие, и очень хорошо, что это заканчивалось максимум моими полетами через руль.
Может, попробовать хороший велосипед с настраиваемой вилкой, позволяющий прыгать через препятствия?

Может, купить самолет? У меня не самый плохой байк, а под препятствиями я подразумевал резко выскочившего на путь человека или натянутый поводок между бабулей и собакой, который я в ночи не заметил. Полеты через руль были тогда, когда я ленился отстроить передний гидравлический тормоз, и при внезапном препятствии на автомате давил на обе ручки.

> Но до состояния, чтобы было "кровищи немерено", мне никогда не удавалось доходить. И мне кажется, это невозможно.

Педаль с шипами на скороти могла разрезать кожу. А кровищи немеряно - не оязательно от глубоких ран. Но приятного мало, и тот байкер неправ энивей.


>Разгонялся до 56.
Оооо... На тротуаре?

В Зеленограде хороший асфальт :) 56 - на мосту, который имеет выгнутую форму, а на тротуаре Центрального проспектеа - больше 40.

[lady-of-zion.livejournal.com]

Ну, под грамотной ездой я имела в виду главным образом снижение скорости при приближении к пешеходу. При 7 км/ч проезд в полуметре от пешехода едва ли опасен. А при 20 км\ч, конечно, вы правы, не стоит такое практиковать.

>Это относится даже к ситуациям без велосипедов: лично я ненавижу, когда пять жырных теток фронтом неспешно ползут по тротуару, перегораживая все пространство. Хочется взять и уебать (с). Эта вежлисвость относится ко всем без исклоючения участникамм, так что байкеры и тут не в приоритете.
Да. Но когда подобным образом перекрывают путь, можно вежливо попросить пропустить, чем идти сзади и молча злиться.
Да, вежливость, конечно, должна относиться ко всем участникам движения.

>Педаль с шипами на скороти могла разрезать кожу.
Но как ухитриться задеть педаль? Она ж сбоку. Мне кажется, при столкновении задеть можно только колесом, либо рулем. Тут только сам велосипедист может поцарапаться о свою педаль, если неловко и невовремя сделает движение ногой.

>В Зеленограде хороший асфальт :) 56 - на мосту, который имеет выгнутую форму, а на тротуаре Центрального проспектеа - больше 40.
Ну, на мостах каждый может - много ровного асфальта. А вот 40 на тротуаре... Значит, у вас действительно хороший вел. :)

[kikaxa.livejournal.com]

>Мне кажется, при столкновении задеть можно только колесом, либо рулем.
Просто примите на веру.
Агрессивная шипованная педаль МТБ-шника (мои шимано, например) на скорости 10-12 км/ч запросто вырывает здоровенный кус мягкого икроножного мяса пешехода.
>можно вежливо попросить пропустить
Так и делаю, никогда не встречал агрессии в ответ.

[skvoznik.livejournal.com]

зы: стоит еще помнить кое-что:
1. В столкновениях всегда виноват тот, кто сзади - на автодорогах, горнолыжной трассе или тротуаре.
2. Если байкер едет навстречу, некоторые неуравновешенные граждане начинают метаться - это следует учитывать, сбавлять скорость и спокойно давать понять, с какой стороны ты планируешь объезжать.

Вообще-то, мне доставляет кайф слаломить между гражданами :) Но правда, я реально пытаюсь смоделировать, что может произойти, и результат, как правило, очень неприятен.

[0divide.livejournal.com]

+1.
Сам страдаю от отсутствия велодорожек, но слаломом на скорости среди пешеходов заниматься не буду никогда. Если тротуар заполнен, поведу байк за руль, если пешеходов немного и возможно объехать их на малой скорости, займусь этим.

На тротуаре никогда не разогнаться до той скорости, которая достигается на аналогичном участке проезжей части. А ездить по проезжей и вполовину не так страшно, как многие считают. Даже мифическое перестраивание в левый ряд с последующим поворотом налево на перекрестке не так сложно выполняется. Так что велосипедистов, гоняющих по тротуару, я оправдывать не буду. Тут виновато не государство, не построившее велодорожек, а элементарное отсутствие мозгов.

Как быть? Увидите идиота, мчащегося на всех парах, - хватайте и разбирайтесь. Можно перекрыть дорогу а-ля "трус, балбес, бывалый". Можно толкнуть проезжающего велосипедиста, желательно, не в сторону проезжей части. Выражение "палки в колеса", кстати, тоже придумано не на пустом месте. Синяки и пара сломанных спиц послужат уроком.

[gcc.livejournal.com]

А расскажите, как вы этот маневр на перекрестке выполняете?
Я так и не научился делать это спокойно. Автомобилисты велосипедистов почему-то редко замечают. Никогда не знаешь, притормозит ли парень в левом от тебя ряду, увидев твою поднятую руку.

[0divide.livejournal.com]

Я руку не поднимаю, так недолго ее и лишиться. Просто загодя оглядываюсь, выбираю "окно" и поворачиваю в соседний ряд, потом таким же образом в другой соседний, если дорога > двухполосная. Еду всегда по дорожным полосам, ограничивающим ряды. Доезжаю до светофора, встаю, жду зеленого.

Не совсем по правилам, но что делать, одновременно поднять руку и оглянуться чревато последствиями) думаю с собой зеркальце начать возить.

[gcc.livejournal.com]

Спокойный, значит, перекресток.

[0divide.livejournal.com]

Разные попадаются.

[shaihkritzer.livejournal.com]

на велосипеде реально пересечь даже кольцо, которое при этом является и главной дорогой. во всяком случае, хоть раз сделав это на автомобиле

[gcc.livejournal.com]

Конечно реально. :)
Просто стремно. Уже писал, почему.

[kikaxa.livejournal.com]

Комрады! Не надо. :( Это очень заманчиво (жопу не надо с седлухи поднимать, время экономит и пр.), но лучше всё же по переходу налево перебираться. Иначе пару раз проканает, а на третий вас увезут размазанными. ПДД написаны кровью. А нам же дальше надо жить дольше.

[kikaxa.livejournal.com]

Комрады! Не надо. :( Это очень заманчиво (жопу не надо с седлухи поднимать, время экономит и пр.), но лучше всё же по переходу налево перебираться. Иначе пару раз проканает, а на третий вас увезут размазанными. ПДД написаны кровью. А нам же дальше надо жить дольше.

[gcc.livejournal.com]

Я так разворачивался только на очень хорошо знакомых перекрестках.

[skvoznik.livejournal.com]

Кстати, да. Если едет навстречу быстро и совсем рядом, можно пугнуть резким движением. Ебнется, и наверняка запомнит. Я бы запомнил %)
Тока они ж, сцуки, и сзади налетают.