гражданин в противогазе vs. Россия

[nvdvr.livejournal.com]

В Москве нечем дышать и облегчения не предвидится до вторника. Понятно, что пожар — это не торнадо и не цунами, большая часть вины лежит на госведомствах, которые не предупреждали, вовремя не реагировали, плохо тушили, не обеспечили и не обеспечивают мер безопасности в зонах поражения.

Вопрос: насколько перспективны судебные разбирательства с государством в случае подтверждения вреда здоровью от смога? И что полезней: индивидуальные или коллективные иски?


UPD: воздержитесь, пожалуйста, от мнения «да у нас бесполезно», «а при чём тут государство»... Во-первых, вопрос — о конкретных перспективах такого иска, во-вторых, метро государство тоже не вызрывало, но компенсации пострадавшим платить обязано, раз не уберегло. Нынешний смог хуже теракта.

Comments

[spoonisoutthere.livejournal.com]

я почему-то уверен, что даже погорельцам будет сложно в некоторых случаях с государством судиться
например, если сгорела машина
а вы про смог

[nvdvr.livejournal.com]

См. upd.

[spoonisoutthere.livejournal.com]

очень скользкий момент будет, когда вам просто скажут, что вы могли уехать туда, где смога нет. и спросят, почему не уехали. работу бросить не могли? нет проблем, но тогда все иски к работодателю

[spoonisoutthere.livejournal.com]

вообще же, я думаю, что государство может предвидеть подобную ситуацию, поэтому оно подстраховывается "чрезвычайными положениями" http://fed.sibnovosti.ru/articles/114905-iz-za-pozharov-chrezvychaynoe-polozhenie-ob-yavleno-v-7-regionah-rossii и т.д.
типа форс-мажора, когда никто ни за что не отвечает

это как ситуация с терактом на гэс, который был оперативно переклассифицирован в "диверсию", чтобы эффективные собственники не могли слупить круглые суммы по страховке

[blak-n-wait.livejournal.com]

лол
совсем народ охренел
госведомства что ли лес поджигали?

[nvdvr.livejournal.com]

См. upd вопроса.

[grey-horse.livejournal.com]

Возможно, лучше ответят в ru_pravo.

[nvdvr.livejournal.com]

Если вы или кто-то из ваших френдов в нём состоит, продублируйте, пожалуйста, этот вопрос -- не очень хочется ради одного вопроса записываться в коммьюнити.

[kincajou.livejournal.com]

1) Перспектив никаких.
2) Бесполезно и то, и другое.

[zzzzuka.livejournal.com]

Мне кажется что результативнее будет коллективно... хотя скользкий вопрос, но мне кажется что тут как раз нужно много народу. Одного заткнуть очень просто, а толпу не заткнешь

Кстати согласна с вами, наше государство могло бы многое что сделать, чтобы помочь людям. Разговоры про "а они-то тут причем" - бред. Они как раз причем

[nvdvr.livejournal.com]

>Разговоры про "а они-то тут причем" - бред.

Я потому и написал добавление, поскольку народу свойственно защищать не себя, а тех, кто над ним более всех издевается.

[abazow.livejournal.com]

а что значит "вред здоровью"? вы сможете доказать кому-то документально что вашему здоровью причинен вред?

[nvdvr.livejournal.com]

Вред здоровью -- это ухудшение здоровья в связи с неблагоприятными для проживания условиями. И это как раз не проблема доказать.

[zzzzuka.livejournal.com]

эм, несколько анализов какбе сделать и все доказано. Или вы считаете что тот пиздец, что сейчас творится это для здоровья фигня? У меня кровь из носа ежедневно раз по 5-6 идет. До смога такого не было. Никогда.

[ritarhan.livejournal.com]

А финальное сравнение - из серии "ради красного словца"?

[nvdvr.livejournal.com]

Нет, из серии "для тех, кто в танке".

[met0.livejournal.com]

В любом договоре обычно есть понятие форс-мажора или "обстоятельств непреодолимой силы", к которым, несомненно, относится ужасная жара. По какому поводу можно судиться? Пор конкретному поводу нарушения должностными лицами законов или неисполнения ими своих должностных обязанностей. Иными словами, есть перспектива у суда против главы администрации, у которого не были оборудованы противопожарные щиты, сделаны противопожарные просеки и т.п. Вот только у нас в прошлом году принят пакет законов, по которым государство не отвечает за пожары вообще. Они и службу-то лесного надзора упразднили.

[nvdvr.livejournal.com]

По поводу вреда здоровью от смога, вызванного не жарой или безветрием, а именно не предотвращёнными (в том числе, и благодаря упразднению лесного надзора) или плохо потушенными пожарами. Короче: метро взорвано, есть пострадавшие. Не важно, кто пропустил террориста (это предмет отдельного уголовного дела), важно, что есть пострадавшие от теракта, которым положена компенсация.

[netmsz.livejournal.com]

иск можно подать только за то, что государство не научило и не штрафовало пидарасов, кидающих бычки где-попало и разжигающих костры в неположенных местах,себя вести нормально. пожинайте теперь.

[nvdvr.livejournal.com]

"не научило и не штрафовало пидарасов" -- это и есть меры предотвращения.

[chivek-repus.livejournal.com]

соберетесь подавать - свистнете:)
у меня ребенок в больницу попал в понедельник именно из-за задымления. есть заключение из больницы - взаимосвязь найти не сложно.
власть напрямую твечает за происходящее: как за распространение пожаров с такой скоростью, так и за бездействие в помощи страдающим. могли бы раздавать индивидуальные средств защиты, молоко и т.п.

[nvdvr.livejournal.com]

Предварительные данные таковы (не ручаюсь за точность): во-первых, требуется экспертное заключение о том, что нормы ПДК в воздухе Москвы, желательно в вашем районе, в определённый срок были превышены по таким-то вредным веществам. Во-вторых, хотя бы одно судебное решение в пользу юрлица о том, что его бизнес пострадал от смога.

Зачем "во-вторых" пока не понял -- консультировался со знакомым знакомого по телефону, который где-то на рыбалке, буду узнавать ещё. И юрлицам, говорят, в принципе проще. В общем, понятно, что довольно трудное это дело. Можно судиться по мелочам, например, есть, оказываться, постановление то ли Минздрава, то ли уже Минздравсоцразвитя о том, что в аптеках на такие случаи обязательно должны быть повязки, у нас в Головинском на всех аптеках уже объявления "повязок нет". Но зачем с аптеками судиться?.. Буду ещё узнавать.

[lynx-rousse.livejournal.com]

Гуляли с ребёночком в смог, потому что вас заманало сидеть с ним дома? Типа на свежем воздухе песочек поразгребать, изредка отмахиваясь от особо густых клубов дыма?

[storm47.livejournal.com]

А Вам известно сколько граждан России проживают в местностях с неблагоприятными условиями? В котрых например металлургические предприятия находятся. Что то не слышал о подобных исках в таких городах:)

[nvdvr.livejournal.com]

Видимо, это стараниями кремлёвских жж-наймитов люди в таких местностях, особенно с металлургическими предприятиями, настолько забиты жизнью, что о существовании судов и практике отстаивания прав человека просто не знают.

Вас забавляет сложившаяся ситуация?