[identity profile] scaletta.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Коллективный разум, подскажи, пожалуйста, нарушаются ли правила при действиях пациента согласно этой схеме? И если нарушаются - то какие и что за это грозит? Иными словами, какая кара поджидает пациента, решившего сэкономить 20 минут времени?
Значит, ситуация такова: Неширокая дорога, по 1 полосе в каждую сторону. В одном направлении всегда по утрам длинная пробка, как показано на схеме. Линия между полосами прерывистая (как тоже показано на схеме). Нарушает ли ПДД пациент, если, как я нарисовал, подъезжая к пробке, он выезжает на абсолютно свободную встречку, пересекая прерывистую линию, едет вдоль пробки и потом перед самым поворотом в нее вклинивается? То есть фактически, он совершает обгон стоящих в пробке машин.

Date: 2010-09-02 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_richter/
насколько я понял, да, это нарушение

Теперь правила четко определяют, что считать «препятствием», а что нет. Это возникший объект на дороге, кроме автомобиля, остановившегося с соблюдением ПДД. Привожу банальный пример. Двухполосная дорога, при этом полосы движения разделены сплошной линией разметки. Остановившийся автобус высаживает пассажиров. В данной ситуации объезд такого автобуса запрещен, поскольку водитель автобуса действует в соответствии с правилами. Затор тоже не является препятствием. А вот сломавшееся транспортное средство, неисправное, обозначенное соответствующим образом – конечно, это препятствие. Яма – тоже.

Date: 2010-09-02 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Обгон запрещён? запрещен. Значит пешком полгода.

Date: 2010-09-02 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] mefody.livejournal.com
Почему запрещен?
И какая связь обгона с лишением? Например, обгон справа тоже запрещен. Пешком полгода?

Date: 2010-09-02 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Выезд на встречную полосу в случае если это запрещено - лишение на полгода так?
Обгон справа - не есть выезд на встречную полосу...

Date: 2010-09-02 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
Ну так прерывистая продольная разметка кагбе намекает, что выезд на встречную полосу для обгона и разворота не запрещен.

Date: 2010-09-02 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
11.1.
Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;

следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево; по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Date: 2010-09-02 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
Ну да, убедился. Как доказать обратное?

Date: 2010-09-02 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Не смог обратно влезть без помех - значит не убедился....

Date: 2010-09-02 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
А когда я начинал маневр, всё было в порядке, но пока я полз мимо этих 15 километров пробки, кто-то маневром или изменением скоростного режима моему обгону воспрепятствовал - потому и не влез.

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2010-09-02 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com - Date: 2010-09-02 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2010-09-02 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mefody.livejournal.com - Date: 2010-09-02 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2010-09-02 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mefody.livejournal.com - Date: 2010-09-02 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mefody.livejournal.com - Date: 2010-09-02 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com - Date: 2010-09-02 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com - Date: 2010-09-02 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com - Date: 2010-09-02 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mefody.livejournal.com - Date: 2010-09-02 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mefody.livejournal.com - Date: 2010-09-02 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mefody.livejournal.com - Date: 2010-09-02 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com - Date: 2010-09-02 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuprashevich.livejournal.com - Date: 2010-09-02 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com - Date: 2010-09-02 09:03 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-02 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] os-nebesnaia.livejournal.com
Ответственность за нарушение пункта 11.1 укажите, пожалуйста.

Date: 2010-09-02 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
КоАП РФ ст. 12.15. ч. 4.
Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение прав управления транспортными средствами на срок от 4 до 6 месяцев.

Обгон в данном случае - это банальный выезд на встречку в наршунении ПДД. В частности п 11.1

(no subject)

From: [identity profile] os-nebesnaia.livejournal.com - Date: 2010-09-02 09:07 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-02 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] mefody.livejournal.com
Выше вы про встречную ничего не говорили, а говорили обгон запрещен, следовательно, лишение.
Хорошо, теперь задам вопрос про встречную.
Выезд на встречную, если это запрещено - в любом случае лишение? Например, поворот налево через двойную сплошную?
Заодно про полгода можно уточнить.

Date: 2010-09-02 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] chabapok.livejournal.com
обгон - это когда с выездом на полосу встречного движения. Опережение - это когда без выезда. И что есть обгон справа?

Date: 2010-09-02 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] mefody.livejournal.com
В ПДД определение обгона посмотрите сначала. И определение полосы движения, чтоб два раза не вставать.

Date: 2010-09-02 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] chabapok.livejournal.com
Правила движения - меджународный документ? Вроде бы да.

Украинские вот отсюда http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF

випередження - рух транспортного засобу із швидкістю, що перевищує швидкість попутного транспортного засобу, що рухається поряд по суміжній смузі;
обгін - випередження одного або кількох транспортних засобів, пов'язане з виїздом на смугу зустрічного руху;
смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;

Где искать российские пдд - не знаю.

Date: 2010-09-02 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
Какой еще международный? В каждом государстве они свои. Подобные, но совпадать не обязаны.

Международный документ на украинском диалекте - это сильно, да.

Date: 2010-09-02 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] chabapok.livejournal.com
Если б у каждого были свои правила, то знаки наши и какие-нить европейские не совпадали бы совсем.

Помоему где-то то ли в 60 то ли в 70х годах порядка 50ти стран приняли общие правила движения.

В любом случае, правила роисси и уркаины были форкнуты из советских и развивались до сегодняшнего состояния методом последовательных приближений. Следовательно, глобально должны быть похожи.

а документы международные переводят на свой язык юристы специальные. Причем там для такого надо быть не просто переводчиком, а специально_обученным переводчиком, т.к. эти юридические заморочки, юридическое приебывание к словам и фразам и тд - все это надо учитывать, чтоб смысл остался тот же.

(no subject)

From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com - Date: 2010-09-02 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] johncapfull.livejournal.com - Date: 2010-09-02 12:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-02 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] mefody.livejournal.com
Не совсем международный. В каждой стране есть особенности.

Date: 2010-09-02 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] chabapok.livejournal.com
Даже если так. При пересечении границы на автомобиле водителей заставляют здать экзамен по ПДД и получить местные права? вроде бы нет. Значит, правила практически одинаковы. Или я ошибаюсь?

(no subject)

From: [identity profile] mefody.livejournal.com - Date: 2010-09-02 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] johncapfull.livejournal.com - Date: 2010-09-02 12:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-02 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
>>> И что есть обгон справа?

Вы не поверите...

Date: 2010-09-02 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] os-nebesnaia.livejournal.com
Обгон и объезд препятствия два разных термина. Товарищ про обгон спрашивает. Обгон на картинке разрешен. Лучи поноса не в счет.

* Обгон – это опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы (ПДД РФ: 1. Общие положения).

Date: 2010-09-02 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] chabapok.livejournal.com
ух ты. Это в российских такое? В украинских - если без выезда на встречку, то это называется не обгон а опережение.

Date: 2010-09-02 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] os-nebesnaia.livejournal.com
Сейчас да. Но что-то говорят вроде хотят разграничить движение с опережением и обгон.